یک زندگی مناسب چه ویژگی هایی دارد؟

[محمدزاده]

توقعات که خیلی فرق میکنه اما اونایی که توی زندگی به همه توقعاتشون رسیدن یا به تعریف دیگه نسبت به زندگیشون رضایتمندی بیشتری دارند آیا این امکان حقیقیه یا واقعی؟آیا تا قبل از رسیدن به اون هدف و تحقق توقعاتی که داشتند یک پس رفت توقع نداشتند؟

شما خيلي پيچيده ميكني مسئله رو
من گفته بودم اونايي كه توقعاتشون كمه از زندگي راضي ترن
هر چي توقعات بالا باشه توانت براي رسيدن به توعات كمتر باشه قطعا ارامش نداري و راضي نيستي
هر چي توقعات بالا باشه و توانت هم براي رسيدن بيشتر باشه راضي هستي

[mohammad365]

مهم اینه که آدم به اون توقعی که داشته حقیقی برسه وبین راه اون توقع رو یک دفعه از صد به مثلا30 نرسونه حالا هر کس اینو باید خودش تشخیص بده که خوشبختیش واقعیه یا حقیقی

[mohammad365]

شما خيلي پيچيده ميكني مسئله رو
من گفته بودم اونايي كه توقعاتشون كمه از زندگي راضي ترن
هر چي توقعات بالا باشه توانت براي رسيدن به توعات كمتر باشه قطعا ارامش نداري و راضي نيستي
هر چي توقعات بالا باشه و توانت هم براي رسيدن بيشتر باشه راضي هستي

به نظرم خود کلمه بیشتر وکمتر درست نیست ویکجوری افراط و تفریطو نشون میده حالا اگه حد وسطی رو بین این دوتا قرار بدیم بازم مسئله حل نشده بازم مسئله سر این قضیه هست که چدر از تحقق توقعات جنبه حقیقی داره این خیلی مهمه

[mohammad365]

اگه اینطوری استدلال کنیم که هر انسانی میتونه به کمال برسه دیگه بحث توقع زیاد یا کم داشتن خودکار حذف میشه وقتی همه میتونن به کمال و آرامش نهایی برسند پس یعنی همه تواناییشونو دارند که به این امر برسند خوب حالا این سوال مطرحه کلمه کمال یعنی چی؟بنظرم نباید کمال رو هر کس واسه خودش معنی کنه وقتی کمال یک نتیجه حقیقی وواقعی باشه همه باید با هر سلیقه ای به این کمال واحد برسند دیگه معنی نمیده مثلا دو نفر با یک خصوصیات یکی به کمال رسیده باشه یکی نه

[mohammad365]

علت اینکه توی زندگی اون چیزی رو که میدونی و بهش عمل نمیکنی چیه؟علت اینکه حقیقت زندگی فقط یک تئوریه که همه فقط مرورش میکنند چیه ؟بنظر شما زندگی چی میتونه باشه؟اینکه بخواهیم زندگی رو بر اساس منطق و معادله علمی بهش نگاه کنیم درسته یا نه؟آیا زندگی اینقدر پیچیدس که اینقدر سبک براش وجود داره؟

[mohammad365]

بنظرم توزندگی نباید محوریت رو روی فرد گذاشت درسته سرنوشت ساز تره اما هزاران دلیل تو این وضعیت نقش داشتند خود یک فرد به تنهایی نمیتونه زندگی سالم و موفقی داشته باشه از نظر من زندگی یک رشته زنجیر بهم وصل شده هست که با این جمله شروع میشه :اگر....................نتیجش این واگر............نتیجش این .یعنی تمام شرایط بهم وصله پس اگه قرار باشه به مقصدت برسی باید تک تک این اگرها رو درست انتخاب کنی ازون طرف هم این زنجیرها واقعا کارخودشونو درست انجام بدن و بین راه این حلقه های زنجیر ازهم باز نشند تشخیص اون اگرها یا ماست ولی نحوه عملکرد اون زنجیرها دیگه دست ما نیست

[mohammad365]

اگر زندگی کردن را یک هدف بدانیم وهدف را یک نیروی به حرکت درآورنده ، پس با زندگی کردن نیرومند میشویم و همچنین برای زندگی سالم یک هدف سالم نیازمند است اما چیزی که مهم است اینست که برای تامین نیروی زندگی از چه سوختی باید استفاده کرد بنزین نفت یا زغال؟اینکه بخواهی زندگیت را با چه بگردانی ...کشتی را نفت ،ماشین را برف............................

[پریماه.]

میشه لطفا فرق واقعیت و حقیقت توضیح بدید برام

[mohammad365]

میشه لطفا فرق واقعیت و حقیقت توضیح بدید برام

واقعییت یعنی چیزی که واقع میشه حقیقت از حق و حقیقی بودن گرفته میشه بذارین یک مثال بزنم شاید منظورمو اینجوری بتونم برسونم مثلا توی یک جای تاریک یک سایه ترسناک دیدین پس ترستون واقع شده و واقعیه اما حقیقت میشه اینکه برین اون عامل سایه رو که باعث بوجود اومدنش شده رو ببینید وبفهمید حقیقت اون سایه چیه و این احتمال هم هست دقیقا حقیقت همون سایه ای بوده که براتون واقع و واقعی شده یعنی واقعیت او پدیده با حقیقتش توی یک راستا بوده اما برعکسش امکان نداره یعنی حقیقتی که هم راستا با واقعیت باشه یا اینکه هر واقعیتی حقیقی نیست اما هر حقیقتی واقعیه

[mohammad365]

در اصلاح پست قبلیم که گفتم (هر حقیقتی واقعیه) اینطور هم نمیتونه باشه تا زمانیکه اون حقیقت خودشو نشون نده وتاثیرشو نذاره

[پریماه.]

واقعییت یعنی چیزی که واقع میشه حقیقت از حق و حقیقی بودن گرفته میشه بذارین یک مثال بزنم شاید منظورمو اینجوری بتونم برسونم مثلا توی یک جای تاریک یک سایه ترسناک دیدین پس ترستون واقع شده و واقعیه اما حقیقت میشه اینکه برین اون عامل سایه رو که باعث بوجود اومدنش شده رو ببینید وبفهمید حقیقت اون سایه چیه و این احتمال هم هست دقیقا حقیقت همون سایه ای بوده که براتون واقع و واقعی شده یعنی واقعیت او پدیده با حقیقتش توی یک راستا بوده اما برعکسش امکان نداره یعنی حقیقتی که هم راستا با واقعیت باشه یا اینکه هر واقعیتی حقیقی نیست اما هر حقیقتی واقعیه

اهان گرفتم مرسی

[mohammad365]

من الان موندم وقتی به هیچ چیز نمیشه حساب کرد چرا آدم رو زندگی باید حساب کنه اونم از نوع سالمش تازه بنظرم اصلا زندگی سالم معنی ای نداره فقط گول زدنه فقط باید بگذرونیش تا تموم بشه اینقدر چیزای سفیدو سیاه میبینی واقعا نمیدونی سیاه چیه سفید چیه اون همسری که دشمنه اون دشمنی که دوسته هرچیزی امکان داره چرا باید نگران زندگی ای بود که همچین وضعی داره به درک میخواد هرطور باشه که باشه همون شعارهاشم شعار نیست مگه زندگی قاعده وقانون داره که بخوای اینجوری بهش فکر کنی ؟بیای تو این سایت زندگی بقیه رو ببینی میفهمی چی همه بدبخت دارن زندگی میکنن حالا بیا از قانون زندگی حرف بزن حالا بیا دنبال ایده آل باش

[mohammad365]

اصلا طرز فکرم عوض شد یکجورایی این همه در مورد خوشبختی و زندگی مناسب بحث کردیم اما من خیلی اشتباه فکر میکردم الان اینجوری فکر میکنم اینایی که الان زندگی مناسب دارن خوشبخت که نیستند اونا اون چیزی رو حقشونه رو دارند پس به این نمیشه گفت خوشبختی اونیکه شوهر خوب داره بچه خوب داره پول خوب داره اینا که خوشبختی نیست اینا نیازهای اولیه یک آدمه که باید همه داشته باشن حالا عمق فاجعه اینجا معلوم میشه که خیلیا همین زندگی مناسبو رو هم که جزو نیازهای اولیه هر شخصی باید باشه رو ندارند خوب دیگه به اینا نمیشه گفت آدم چون از هرگونه امتیازات آدم بودن به دور هستن براساس همین نوع طرز فکر هیچکس تو ایران خوشبخت نیست دیگه نهایت اینه که قشر خیلی کمی به همون نیازهای اولیه که باید حقشون باشه رسیدند وبقیه هم زندگیشون به همون حد نصاب یک زندگی برای یک انسان معمولی نرسیدند

[mohammad365]

اصلا خوشبختی معنی نداره وقتی ما هنوز نمیتونیم شرایط پایه ولازم یک زندگی رو داشته باشیم در مورد خوشبختی حرف بزنیم عین اینه در مورد یک چیزی که فقط اسمشو شنیدین نظر بدیم اونم با تخیلات خودمون باید در مورد یک زندگی اولیه بحث کنیم که چطور میشه به اون چیز اولیه که باید داشه باشیم برسیم

[پریماه.]

اصلا طرز فکرم عوض شد یکجورایی این همه در مورد خوشبختی و زندگی مناسب بحث کردیم اما من خیلی اشتباه فکر میکردم الان اینجوری فکر میکنم اینایی که الان زندگی مناسب دارن خوشبخت که نیستند اونا اون چیزی رو حقشونه رو دارند پس به این نمیشه گفت خوشبختی اونیکه شوهر خوب داره بچه خوب داره پول خوب داره اینا که خوشبختی نیست اینا نیازهای اولیه یک آدمه که باید همه داشته باشن حالا عمق فاجعه اینجا معلوم میشه که خیلیا همین زندگی مناسبو رو هم که جزو نیازهای اولیه هر شخصی باید باشه رو ندارند خوب دیگه به اینا نمیشه گفت آدم چون از هرگونه امتیازات آدم بودن به دور هستن براساس همین نوع طرز فکر هیچکس تو ایران خوشبخت نیست دیگه نهایت اینه که قشر خیلی کمی به همون نیازهای اولیه که باید حقشون باشه رسیدند وبقیه هم زندگیشون به همون حد نصاب یک زندگی برای یک انسان معمولی نرسیدند

عالییی

[mohammad365]

آدم وقتی به یک چیزی نمیرسه و اونو دوست داشته باشه خودکار خودش واسه اون چیز تصورات زیادی میکنه مگه غیر اینه؟الانم دارم به این فکر میکنم که چرا اینهمه مسائل سلیقه پیش میاد دلیلشم اینه هیچکی به جواب کلی در مورد مسائل نرسیده و تخیلات وتصوراتش شده به نام سلیقه

[mohammad365]

عالییی

خواهش میکنم قابل نداشت

[mohammad365]

اینکه میگن خوشبختی از نظر هر کی یک چیزیه خوب نشون میده هیچکس درک درستی از خوشبختی نداره هیچکس هم بهش نرسیده اینجاست که جای سلیقه میاد بالا

[mohammad365]

من تازه دارم میفهمم سلیقه یعنی چییعنی اینکه من هیچی نمیدونم ولی دوست دارم اینطوری باشه

[mohammad365]

بنظر شما چقدر آدما تو کارهاشون سلیقه خرج میدهند؟خیلی؟یعنی خیلی از کارهاشونو نمیدونن چطور بهتره

[mohammad365]

یک چیز درست جور در نمیاد اگه اینطوری بگیم که یک زندگی مناسب جزو بیس و پایه یک فرد باشه چطور ممکنه فرد درک درستی در مورد زندگی مناسب نداشته باشه؟حتی واسه زندگی مناسب هم داریم سلیقه خرج میدیم جالبه

[mohammad365]

یک سوال خودم نمیدونم هر کی میدونه بگه آیا داشتن سلیقه های فراوان در مورد یک موضوع خوبه یا بده؟اصلا داشتن سلیقه منجر به چه چیزی میشه؟آیا خلاقیت ربطی به سلیقه داره؟یا اوناییکه خلاقند آدمایی هستند که سلیقه زیادی دارند؟و از همه مهمتر اونهایی که سلیقشون باورشون بشه چه تاثیراتی ممکنه داشته باشه؟ آیا سلیقه به بهبود شرایط زندگی کمک میکنه؟

[mohammad365]

از نظر من(سلیقه من) سلیقه مثل شانس میمونه ممکنه نتیجه سلیقه خوب باشه یا بد.اما این سلیقه رو میشه کجاها استفاده کرد؟بنظرم با بالا رفتن اهمیت موضوع سلیقه هم تبدیل به ریسک میشه

[mohammad365]

آیا یک فرد میتونه شانسی موفق بشه؟یا اینکه یک فرد شانسی زندگی مناسب داشته باشه؟شما چقدر به شانس اعتقاد دارین؟نظریه مقابل شانس کسایی هستند که معتقدند شانس وجود خارجی نداره هر کس بر اساس آگاهی و معلوماتش به موفقیت دست پیدا میکنه حالا برام سواله آیا خوبه شانسو رو در مورد یک موضوع استفاده کنیم؟مثال میزنم مثلا برنده شدن در یک بانک من میرم اونجا حساب باز میکنم که شاید شانس بیارم توی قرعه کشی بانک برنده بشم این از نظر عقلی چطوری میتونه باشه؟آیا برنده شدن فرد در یک قرعه کشی بانکی داره اینو ثابت میکنه که شانس چیز خوبیه و وجود داره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟

[mohammad365]

شما بین شانس و عقل کدومو انتخاب میکنین؟

[mohammad365]

شما بین شانس و عقل کدومو انتخاب میکنین؟

جواب خودم به این سوال اینه که من عقل رو انتخاب میکنم شاید در مورد مثلا شانس در برنده شدن قرعه کشی خوب باشه اما نشدنش هم هیچ تاثیر منفی ای رو آدم نمیزاره.اما در مورد زندگی خوب داشتن چی؟ یا بقول دوستان هرکسی یک سبکی واسه زندگی داره یا در مورد ازدواج آیا میشه با شانس جلو رفت؟پس اینکه میگند ازدواج هندونه سربسته است یعنی چی؟این حرفها عدم آگاهی رو ثابت نمیکنه؟داره اینو میگه من نمیدونم طرف مقابلم چی از آب در میاد ولی میخوام باهاش ازدواج کنم بنظر شما اینطوری میتونه خوب باشه؟

[mohammad365]

بعضیا جواب میدن که من بدون هیچ آگاهی و علمی ازدواج کردم ولی زندگی خیلی خوبی دارم ازین بهتر نمیتونه باشه خوب واسه این موضوع چه جوابی میشه داد؟

[mohammad365]

بعضیا جواب میدن که من بدون هیچ آگاهی و علمی ازدواج کردم ولی زندگی خیلی خوبی دارم ازین بهتر نمیتونه باشه خوب واسه این موضوع چه جوابی میشه داد؟

خوب اینجا با این حرف کلا پیچیده شد از یک طرف ازدواج موفق بدون آگاهی از طرف دیگه آگاهی داشتن لازمه رسیدن به نتیجه مطلوبه اینا که ضد هم شدکسی جوابی نداره؟

[mohammad365]

یک نگاه دیگه هم وجود داره طرف با اینهمه ادعا وآگاهی کامل رفته ازدواج کرده بعد دوسال زندگیش بهم میریزه وطلاق؟؟؟؟؟خوب الان کاربرد آگاهی اینجا چی بوده؟این شرایط که داره میگه عقلو آگاهی که کشکه؟

[پریماه.]

اقا محمد خیلی دارید سخت میگیریدا

[mohammad365]

اقا محمد خیلی دارید سخت میگیریدا

نه سخت گیری نیست میخوام به این برسم که عقل رو انتخاب کنم یا شانسو

[mohammad365]

از نظر من هر چیز عقلی باید یک نتیجه قابل پیش بینی داشته باشه کسی با این حرفم مخالفه ؟خوب وقتی نتیجه آخرش غیر منتظره میشه این یعنی چی؟

[پریماه.]

نه سخت گیری نیست میخوام به این برسم که عقل رو انتخاب کنم یا شانسو

شانس خییلی مهم (چندین عوامل های خیلی ریز ) حالو هرچقدر عقل درست بگه

[mohammad365]

شانس خییلی مهم (چندین عوامل های خیلی ریز ) حالو هرچقدر عقل درست بگه

یعنی دارین اینو میگین تو یک شرایط عقلی که نتیجه مناسب رو نخواهید گرفت یعنی عقلتون میگه نتیجه نداره ولی شما با این فرض که شانسم خوب میشه اون کارو انجام میدین؟ منکه هیچوقت همچین کارو نمیکنم

[پریماه.]

یعنی دارین اینو میگین تو یک شرایط عقلی که نتیجه مناسب رو نخواهید گرفت یعنی عقلتون میگه نتیجه نداره ولی شما با این فرض که شانسم خوب میشه اون کارو انجام میدین؟ منکه هیچوقت همچین کارو نمیکنم

نه من برعکس فکر میکنم عقلم درست میگه ولی یک درصد شانس داشته باشم اونکار اونجام میدم ولی اگه حتی یک درصد شانس نداشته باشم هرچقدر عقلم درست بگه اونکار و نمیکنم. ... عامل خیلی ریزی دست به دست هم میدن که کارت انجام بشه یا نشه

[mohammad365]

الان هر چی فکر میکنم که اگه شانس وجود خارجی داشته باشه باید یک چیز ماورایی باشه که جواب دو بعلاوه دو رو یک عددی بجز 4 بهش برسه.خوب حالا بالفرض که شانس وجود داره اما شما چطوری پی میبرین کجا چه موقع شانس در خونتو زده که همونموقع ازش استفاده کنید؟

[mohammad365]

نه من برعکس فکر میکنم عقلم درست میگه ولی یک درصد شانس داشته باشم اونکار اونجام میدم ولی اگه حتی یک درصد شانس نداشته باشم هرچقدر عقلم درست بگه اونکار و نمیکنم. ... عامل خیلی ریزی دست به دست هم میدن که کارت انجام بشه یا نشه

واااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااایعنی واسه انجام هر کاری شما شانسو میسنجید بعد اگه شد عقلو؟

[mohammad365]

هر چقدر عقلم درست بگه من این کارو نمیکنمیعنی این حرف منو game over کرد

[mohammad365]

یک سوال خیلی مهم شما درصد شانستونو چجوری مشخص میکنید که مثلا میگین 1 درصد؟

[پریماه.]

واااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااایعنی واسه انجام هر کاری شما شانسو میسنجید بعد اگه شد عقلو؟

نههههه اول عقل بعد شانس

در اون صورت که شما میگید اگه عقل نباشه شانس باشه ممکن منو به تباهی بکشونه


شما شانس چی معنی میکنید ؟؟ ( من میگم عوامل محیطی شرایط و سطح طبقاتی عقیده و فرهنگ خانواده و و و و خیلی چیزایی ریز دیگه)

ولی عقلم درست بگه بعدش شانسمو میسنجم. یه مثال خیلییی ساده بزنم

مثلا من میتونم مربی گری شنامو بگیرم تواناییش دارم عقلم میگه اینکار و کن برو دنبالش خب این تا اینجا بعد فکر میکنم ایا شانس دارم که بتونم استخدام بشم اگه تعداد زیاد باشه و شانسی نداشته باشم خب نمیرم دنبال مربی گری ولی اگه شانس داشته باشم میرم: )
نمیدونم متوجه شدید. یا نه ؟؟

[پریماه.]

یک سوال خیلی مهم شما درصد شانستونو چجوری مشخص میکنید که مثلا میگین 1 درصد؟

پست بالا گفتم شانس به چه عواملی بستگی داره

[mohammad365]

نه من برعکس فکر میکنم عقلم درست میگه ولی یک درصد شانس داشته باشم اونکار اونجام میدم ولی اگه حتی یک درصد شانس نداشته باشم هرچقدر عقلم درست بگه اونکار و نمیکنم. ... عامل خیلی ریزی دست به دست هم میدن که کارت انجام بشه یا نشه

فکر میکنم شما دارین اشتباه فکر میکنید تعریف شانسی که شما دارید نشان از آگاهی میده یعنی شما دارید درصد موفقیت اون عاملو عقلی محاسبه میکنید پس دیگه شانس نیست عقله که میگین یم درصد

[پریماه.]

مثلا باز یکی علاقه به مربی گری شنا داره توانایشم داره عقلش میگه برو دنبالش ولی خانوادش هیییچ وقت این اجازه رو نمیدن عقیده خانوادشون این دختر نباید بره مثلا مربی گری شنا بگیره پس این دختره شانسی نداره ولی اگه خانوادش بذارن این خودش یه شانس هست پس بره دنبالش

[mohammad365]

نههههه اول عقل بعد شانس

در اون صورت که شما میگید اگه عقل نباشه شانس باشه ممکن منو به تباهی بکشونه


شما شانس چی معنی میکنید ؟؟ ( من میگم عوامل محیطی شرایط و سطح طبقاتی عقیده و فرهنگ خانواده و و و و خیلی چیزایی ریز دیگه)

ولی عقلم درست بگه بعدش شانسمو میسنجم. یه مثال خیلییی ساده بزنم

مثلا من میتونم مربی گری شنامو بگیرم تواناییش دارم عقلم میگه اینکار و کن برو دنبالش خب این تا اینجا بعد فکر میکنم ایا شانس دارم که بتونم استخدام بشم اگه تعداد زیاد باشه و شانسی نداشته باشم خب نمیرم دنبال مربی گری ولی اگه شانس داشته باشم میرم: )
نمیدونم متوجه شدید. یا نه ؟؟

شما شانس چی معنی میکنید ؟؟ ( من میگم عوامل محیطی شرایط و سطح طبقاتی عقیده و فرهنگ خانواده و و و و خیلی چیزایی ریز دیگه) ​عزیزم این عواملی که میگین یعنی دارین شرایط رو تحلیل میکنید یعنی بر اساس عقل دارین تصمیم میگیرید ربطی به شانس نداره

[پریماه.]

فکر میکنم شما دارین اشتباه فکر میکنید تعریف شانسی که شما دارید نشان از آگاهی میده یعنی شما دارید درصد موفقیت اون عاملو عقلی محاسبه میکنید پس دیگه شانس نیست عقله که میگین یم درصد

گیج شدم

پس انگار بازم هرکسی شانس و تو یه چیز میبینه

شما شانس چی معنی میکنید

[پریماه.]

شما شانس چی معنی میکنید ؟؟ ( من میگم عوامل محیطی شرایط و سطح طبقاتی عقیده و فرهنگ خانواده و و و و خیلی چیزایی ریز دیگه) ​عزیزم این عواملی که میگین یعنی دارین شرایط رو تحلیل میکنید یعنی بر اساس عقل دارین تصمیم میگیرید ربطی به شانس نداره

نه این خودش یه شانس شانس یعنی یه پون مثبت برای انجام یه کار

خببببب شما چیییی معنی میکنیییییییییدددد.

[omidd]

هر کی هر چی گفته یک چیزی در مقابلش گفتی!! حالا جمع بندی شما از زندگی چیه؟؟

[mohammad365]

هر کی هر چی گفته یک چیزی در مقابلش گفتی!! حالا جمع بندی شما از زندگی چیه؟؟

هر کسی آزاده نظرشو بگه شما نظرت برعکسه خوب بازم نظرتو بگو درمورد سوال دومت بحث درمورد شانس وعقله

[mohammad365]

از نظر من شانس یعنی الان داری تو خیابون راه میری مثلا شمش طلا یا گنج پیدا کنی بدون هیچ آگاهی قبلی این میشه شانس

[mohammad365]

از نظر من شانس و پیش بینی اصلا کنار هم نمیاد چون شانس شرایطی ماورای عقل وآگاهیه و پیش بینی دقیقا مرتبط با آگاهی وعقله