خوب پدر اجازه نمیده ربطی به قانونش نداره اذن پدر برای ازدواج دایم هم هست
کی اینارو گفته؟مگه دختر خودش ادم نیس که برای خودش تصمیم بگیره؟همین طور که پسر برای خودش میتونه بدون اذن کسی تصمیم بگیره.ربطش اینه دست دختر بسته هست اومدیمو یه دختر از شدت نیاز مرد ولی باباش اجازه نداداون دختر چه غلطی باید بکنه؟
بحث ما اصلا راجب درست بودن یا نبودن این مسئله نبود این مسئله کلا مشکل داره تو تاپیک صیغه هم راجبش بحث کردیم و دوستان نتونستن پاسخ قانع کننده برای درست بودن صیغه بدن. بحث ما سر این بود کسایی که به هر طریق برای خودشون ازادی جنسی قائل میشن و بعد یه زن باکره میخوان ادمایی با طرز فکر پوسیده و کهنه هستن.
همه دوستان حتی اقایونم اینو تایید کردن.
همین جناب سام براش سوال بود یه مدت چرا دخترا بکارتشونو ترمیم میکنن جوابشم مشخصه وقتی مردای جامعه اونقد عقب مونده هستن که خودشون همه کاری میکنن بعد یه زن باکره میخوان باید توقع بی عدالتی یا دروغ رو از طرف مقابل داشته باشن.
وقتی یه پسر با دخترای مختلف میخوابه و صیغشون میکنه نباید انتظار داشته باشه طرفش مریم مقدس باشه که متاسفانه یه تعداد مردای ایرانی نمیتونن به حق خودشون قانع بشن همش میخوان یه لقمه وردارن که تو حلقشون گیر کنه.
ویرایش توسط saba95 : 05-23-2018 در ساعت 12:36 AM
سلام مجدد خواهش میکنم
------------
من با این موضوع مشکل دارم این مسئله که واسه پسر آزاده واسه دختر جیزه و ممنوعه مثل این میمونه من بگم پسر حق داره مثلا آب بخوره دختر حق نداره یا دختر حق داره تنفس کنه پسر حق نداره
اگه حلاله پس واسه دخترم حلاله اونم باید صیغه بشه اگه حرومه پس واسه پسرم حرومه
----------
بله انتفادتون وارده منم دفاعی از این قضیه نکردم و اصراری بر این ندارم که دختر مجرد نباید از صیغه استفاده کنه یا مسایلی شبیه این ,من تخصص این حوزه رو ندارم و متخصص دینی نیستم که دلیلش رو بدونم اگر دلیل این قضیه براتون مهمه و دوست دارید بدونید چرا میتونید راجبش تحقیق کنید و علتش رو از متخصصان این حوزه جویا شوید
به نظر من هر کسی آزاده هرجور که میخواد زندگی کنه الانم تو یه شرایطی تو جامعه زندگی میکنیم که دختر مجرد بخواد صیغه بشه که هیچ اگر بدون اون هم بخواد با کسی رابطه داشته باشه کسی بهش کاری نداره تا الانم خیلی از دخترها رابطه داشتن و اومدن تو این فروم مطرح کردن
من میخوام بدونم اون دخترایی که میان میگن صیغه باید برای دختر هم باشه , یعنی الان رابطه میخوان و برای اینکه رابطه داشته باشن گیره اینن که صیغه برای دختر آزاد باشه یا باباشون بیاد رضایت بده اینا صیغه بشن؟؟
شما اگر فکر میکنی این کار درسته , آزادی و میتونی با هر کی که میخوای رابطه داشته باشی کسی نمیگه چرا , وقتی اینقدر آزادی دیگه چه اصراری داری به اینکه حتما بگی صیغه
دو حالت داره یا به اسلام و دین و دستوراتش اعتقاد داری پس بهش اعتماد کن و به دستوری که داده عمل کن یا اعتقادی به این قضیه ها نداری و میگی دخترم حق داره رابطه داشته باشه خب برو رابطه داشته باش
دیگه مشکلی نیست
ویرایش توسط moeinvk : 05-23-2018 در ساعت 02:54 PM
دقیقا مشکل این افراد هم همینه
کاش این ها رو خدا یه دختر با سطح بالایی از نیازها خلق میکرد که اونوقت میرفتن از این نطق ها کنن و فتوای نادرست بدن!
واقعا موندم چرا باید کسی به خودش اجازه ی همچین حرفا و عمل بهشون رو بده
مرد و زن شبیه هم خلق شدن و اگه زن به مرد نیاز نداشت خدا اون رو برای جفت مرد قرار نمیداد
پس نیازها هر چی که هست دو طرفه است.
امیدوارم یه روزی شاهد این باشیم این عقاید نادرست از جامعه ی ایران رخت ببندن.
=========
''ولی صیغه از رابطه بدون شرط بهتر هستش. در حقیقت یک حق و حقوقی برای زن قائل میشوند''
========
دقیقا به بزرگترین نکته ی این موضوع اشاره کردی
در ضمن سعید جان اینکه یه انسان ۳۵ سالش باشه و بگه تا حالا عاشق نشده اصلا نمیشه هر انسانی به طور فطری و ذاتی گرایش به جنس مخالف داره و این احساسات سراغش میاد حالا حتما قرار نیست با کسی رابطه داشته باشی ولی قطعا در طول زندگی انسان افرادی بودن که آدم بهشون احساس خاصی پیدا کرده در غیر اینصورت اون شخص مشکل داره و یه اختلال حساب میشه
صیغه اگه در زمان پیامبر و ائمه بوده و حتی در زمان پدر بزرگ هامون با صیغه الان زمین تا آسمون فرق داره .اون هدف انسانیت بوده این هدفش شهوت رانیه
زمان پیامبر و دوره پدر بزرگامون اگه صیغه میکردن زنیو صیغه میکردن که شوهر مرده بوده زنیو صیغه میکردن که یه عیب جسمی داشته کسی نمیرفته خواستگاریش صیغش میکردن که سایه مرد بالا سرش باشه
ولی الان طرف هنوز سیبیلش در نیومده دنبال زن 40 ساله یائسه میکرده واسه صیغه.طرف سراغ دارم 20 سالشه رفته با پول عیدیش زن 50 ساله صیغه کرده باهاش خوابیده.الان طرفدارای صیغه دنبال دختر 15 ساله میگردن
واقعا متاسفم
ادم این روزا این چیزارو میبینه و میشنوه
واقعا اعتمادش به پسرای جامعه و اطرافش میاد پایین!
و شاید ترجیح بده همون تنها بمونه بهتره تا اینکه با کسی بره زندگی کنه که قبلا خیلی راههارو رفته و آردهاش رو بیخته و الکشم آویخته و کسی هم نمیدونه!
هرچند کم هم نیستن پسرایی خویشتن داری که با نهایت عزت نفس و ارزشی که برای خودشون قائل میشن نمیخوان وارد همچین روابطی با هیچ دختری بشن
اسم اون پسرهارو به نظرم باید "مرد واقعی " گذاشت!
توی دین اسلام میگن بزرگترین جهاد ، مبارزه با هوای نفس و غرایز طبیعی هست.
و مطمئنن خود خداوند هم که خالق انسان هاست میدونه کنترل کردن این نیازها برای جوون ها کار آسونی نیست
به نظرم با تمام ارزشی که خداوند برای انسان در دو جنس مرد و زن قائل شده
فکر نکنم منظورش این بوده که پسرا برن نیازهاشون رو با زن های مطلقه برطرف کنن
یا اگه برای دخترها هم باشه که اینجوری پایه ی ازدواج توی جامعه از دچار کلی تزلزل میشه
و بنیاد خونواده آسیب ها میبینه
و در این صورت دیگه ازدواج هم به اون صورت طرفدار نداره
وقتی هر کی هر موقع و هر جا حسش کشید بره دنبال یکی دیگه و باهاش خوش باشه
دیگه زندگی مشترک دائم و ازدواج و ارزش و هدف های زندگی مشترک چه معنی ای میتونه داشته باشه
پس از کجا معلوم این ایراد از خدا و دینش نباشه و ایراد از جانب افرادی باشه که قران رو به نفع خواسته های خودشون ترجمه و تفسیر کردن
و در اختیار بقیه قرار دادن!
یا اینکه اگه هم صیغه از طرف خداست از کجا معلوم فقط یه تبصره برای زنان و مرادان مطلقه نباشه؟
حداقلش اینه آدم یه مقدار شک کنه به این موضوع!
خداوند به صراحت تو قرآن میگن که
برای شما همسرانی از جنس خودتان آفریدیم که در کنارشون آرامش بگیرید.
پس این آرامشی که خدا گفته چرا نگفته با صیغه برطرفش کنید؟
ازدواج که فقط برای رفع نیاز جنسی نیست یا صرفا عاطفی
یه مجموعه ی منظم رو تشکیل میده که اهداف خاصی رو در سایه ی برطرف کردن یه سری نیازها دنبال میکنن و به فرجام درستی میتونن برسن.
ایول اینو خوب اومدی
کافور
البته یه چیزی بگم اینجور که پیداس من حس کردم یکسری از دخترا کلا نیاز جنسی رو تا حالا حس نکردن!!
فکر میکنم تعداد زیادی از زن ها تو ایران سرد مزاج هستن برای همین کلا واکنشی نسبت به این جور مسائل نشون نمیدن!
شاید چون از اول با یکسری فرهنگا و حرفا بار اومدن اینجورن.
ویرایش توسط saba95 : 05-23-2018 در ساعت 07:47 PM
سلام
سلام
من از شخصی خوشم امده ولی هیچ وقت قلبم نه تندزده نه این قدر خودم را هلاکش کردم فقط به عنوان یک مورد خوب برای ازدواج بهش فکر کردم ولی عاشقی اینجور چیرها نه. حتی در مراسم عروسی همان شخص هم شرکت کردم اصلا ناراحت نبودم.
از شروع کننده تایپیک هم معذرت می خواهم که بحث را به انحراف کشاندیم.
میترسم این همه با نیازم جنگیدم و تحمل کردم.اخرش یه دونه از این بچه صیغه ایا گیرم بیاد.
خدایا خودت عدالتو برپا کن
Don't GIVE UP
if you wait for the perfect time you will never get anything done
برا بعضی پسرا وقتی میخوای راجبشون تحقیق کنی نباید به همسایه و محل کار و دانشگاه کفایت کنی باید از فاحشه خونه هایی که به اسم صیغه فعالیت میکنن هم تحقیق کنی شاید سابقش اونجا درخشان باشه.
چون گفتم پسرایی هستن که با صدنفر خوابیدن ولی دنبال دخترایی میگردن که تجربه نداشتن این مواقع دخترا باید دقت کنن این پسرا به تورشون نخوره.
سلام ببینید من نمیگم هر رابطه ی دوستی .توی صیغه مرد به زن پول میده و بعد نیازشو برطرف میکنه یعنی همون معنی تن فروشی ولی توی روابط دوستی (اونم نمیگم همه روابط دوستی)همه چی بین دو نفر توافقی هست و دونفر واقعا همدیگه رو دوست دارن و احساس و تعهد و سایر موارد درش دخیله که در صیغه نیست یعنی اگر یه دختر یه رابطه دوستی با یه ادم درست رو انتخاب کنه خیلی بهتره تا صیغه رو انتخاب کنه.چون شما وقتی یکیو صیغه میکنی دیگه بهش تعهد نداری لازم نیس در قبال احساسش مسئولیت بپذیری فقط پول میدی نیازتو برطرف میکنی اما تو روابط دوستی علاوه بر این حس موارد دیگم دخیله(بازم میگم نه هر نوع دوستی. منظورم دوستی با یه ادم درست ).
اتفاقا توی صیغه برای دختر حقی جز حق مالی در نظر گرفته نمیشه دختر نقش تن فروش رو داره کسی در قبال احساسش مسئولیتی رو نمیپذیره کسی بهش تعهد نداره کسی نیازای عاطفی یا تنهایی دختر رو پر نمیکنه ولی تو یه رابطه دوستی سالم میتونه همه اینا رو تجربه کنه.
فرقش اینه
انتخاب پسری که دوست میشه با ینفر و بهش تعهد داره به مراتب خیلی بهتر از پسر خرابیه که صیغه ات میکنه و جز تخلیه جنسی هیچ حس دیگه ای نداره.
ویرایش توسط saba95 : 05-23-2018 در ساعت 09:22 PM
خدا، مومنان را به احکامی آزمایش میکنه که ممکنه بعضی از آنها خوشایند آنها نباشه. مثل جهاد برای مردان . تعدد همسر هم به هر صورتی که باشه ، خوشایند خانمها نیست ...
ولی من میگم که ازدواج موقت بگونه ای تغییر شکل داده که دستاویزی برای زناکاران قرار گرفته
دقیقا حرفمون یکیه منم همین حرف تورو دارم میزنم اما نمیدونم چرا گاردتون اینقدر بستست
به نظر من اولا اینکه از نظره اخلاقی( نه قانونی) کسی خودش رو مستحق صیغه بدونه یا نه کلی حرف توش هست به کنار اما صیغه شرایط داره
اول اینکه زن نیاد زناکار باشه یعنی اینکه پسره میخواد خودش رو تخلیه کنه و با هرکی بخواد رابطه داشته باشه سریع یه آیه بخونه و کارش رو توجیه بکنه
دوم تو صیغه باید زمان و مهریه حتما مشخص باشه وگرنه درست نیست
سوم بعد از إتمام زمانش اون زن باید عده نگه داره نه اینکه امروز صیغه یکی باشه فردا صیغه یکی و قوانین دیگه
نکته خیلی مهم تو صیغه بحث فرزند هست در هر صورت اگر فرزندی بوجود بیاد باید مسوولیتش مشخص باشه اما تو رابطه دوستی اون پسر میره و تمام ضررها وزیانهاش متوجه زن خواهد بود
همه این قوانین باعث میشه دست و پای کسانی که میخوان سو استفاده کنن بسته شه
ببین سام عزیز بعضی چیزها قانونیه بعضی چیزها اخلاقی
مثلا قانونه کسی که از عقب میزنه مقصره حالا من میتونم یهو بزنم رو ترمز شما بزنی به من بعدم طبق قانون شما مقصری این کار قانونی هست اما اخلاقی نیست
شما اگه بری یه رستوران غذای بذمزه بخوری دلیل میشه از غذا خوردن دست بکشی؟؟
حالا اگر یه عده تو بحث صیغه و ... بی اخلاقی کردن دلیل نمیشه اصل قضیه زیره سوال بره!!!
از نظر شما ازدواج دایم مشکلی که نداره داره؟ پس چرا خیلیا تو ازدواجشون مشکل پیدا میکنن؟؟
اگر کسی تو ازدواج دایم با همسرش مشکل پیدا کرد باید بگه ازدواج کردن چیزه خوبی نیست؟؟!!
غیره این بوده که اون شخص به هر دلیلی درست عمل نکرده یا فرده مناسبی انتخاب نکرده نه , اینکه اصل قضیه ازدواج مشکل داشته باشه
بله قبول دارم به قول شما اون پسری که ۲۰ سالشه و ... شاید کاره قانونی کرده ولی کاره اخلاقی نکرده منم از این دفاع نکردم
یه توضیحی هم برای عنوان مثال در مورده رابطه خودم بدم چون فک میکنم یکی دو تا از دوستان با موضوع تاپیک و بحثهای مطرح شده خیلی مشکلی ندارن و مشکلشون با رابطه شخصی بنده بود هرچند این مساله کاملا خصوصیه اما یه توضیحی میدم بابت اینکه ...
خانمی که من باهاش آشنا شدم موقعی آشناییمون درگیره مشکلاتی بود و داشت تو یه بحران گیر میکرد و ایشون از من راهنمایی و کمک خواست و کم کم بعد از علاقه مند شدنش به من بهم پیشنهاد آشنایی و بعدش به پیشنهاد خودشون برای رعایت حد و حدود شرعی و رعایت مسایل اخلاقی خوندن صیغه رو انجام داد چون ایشون خیلی معتقد به شرع و اخلاق هستش
نه اینکه بر خلاف تصور دوستمون که پیگیره این قضیه بودن بنده بهم فشاره جنسی اومده و به خاطره تخلیه خودم ایشون رو صیغه کردم
خب خدارو شکر با کمک ها و حمایتها و مشاوره هایی که براش انجام دادیم مشکلاتش داره حل میشه
به خاطره یه مشکلی هم که ایشون داره فعلا مدتی طولانی نمیتونیم رابطه جنسی هم داشته باشیم اما ایشون از لحاظ عاطفی و اون موارد اجتماعیشون همچنان داره از سمت ما حمایت میشه و از لینکهای ما استفاده میکنه
و اتفاقا دیروز از من تشکر میکرد و میگفت اگه تو کمکم نکرده بودی من الان تو فحشا و فساد افتاده بودم و نمیدونم تا کجاش میخواستم پیش برم
و چون نیاز جنسیش بالاست جوری که اصلا هر روز دوست داره رابطه داشته باشه (و نکته ای که به دوستان گفته بودم اینکه ایشون میگه بعد از ازدواج و داشتن اولین رابطه نیازش اینقدر شده و قبلش اینجوری نبوده) که خب این باعث ایجاد مشکل و همچین باعث سو استفاده یه سری نامرد شده بود که داشتن براش دردسر درست میکردن و با بودن یه مرد تو زندگیش دیگه اون افراد سو استفاده گر ترسیدن و پاشو از زندگیش کشیدن بیرون
خیلی جاها که میخواد بره سره کار منم برای مصاحبه باهاش میرم
و خب خیلی جاها دوتامون کاملا واضح میفهمیم که طرف هدفش چی بوده و تا منو میبینه بیخیال میشه و از کارم خبری نبوده
(دیگه شاید دوست نداشته باشه خیلی بیشتر از این مسایلش رو باز کنم
ولی همینقدر بگم که آشنایی با این خانم برای من برخلاف تصور دوستمون بیشتر از اینکه رابطه های جنسی لذت بخش داشته باشه دردسرهای شیرین زیادی داشته ولی هدف حمایت از ایشون به خاطر علاقه و انسانیت بوده)
اتفاقا موضوع بحث و کامنتهای دوستان رو بهش نشون دادم فقط لبخند زد و گفت اینکه هر کسی تا تو شرایطی نباشه درک نمیکنه وقتی جای یه زن مطلقه باشی و مشکلاتی داشته باشی و ... اونموقع درک میکنی چقدر این مساله بهت کمک میکنه مخصوصا نظرات خانمهارو که اینقدر تعصب دارن , میگفت انشاالله این مشکلات براشون پیش نیاد ولی تو اینجور شرایط این مسایل به نفع زنه
مثال زدم تا بگم حالا اگر رابطه دوستی بود وقتی اینقدر دردسر داشت و ************ی در کار نبود خیلی راحت طرف میگه خدافظ به سلامت چون تعهدی درکار نیست
خلاصه حرفم این بود هدف صرفا ارضای جنسی نیست هدف اصلی حمایت از زنه
در ضمن تو لینک زیر هم تو تاپیک صیغه در پاسخ به کامنت خانم یلدا به همین مواردی که گفتی اشاره کردم
http://forum.moshaver.co/f105/صیغه-ک...23/index2.html
ببین من با اصل صیغه مشکلی ندارم .تا اینجای رابطه شما و این خانمم مشکلی ندارم مشکل من از اینجا شروع میشه که شما نمیدونم چند سالته ولی میدونم قطعا مجردی فعلا رابطه را با این خانم داری جنسی و عاطفی فعلا کیف کوکه .ولی اگه خواستی ازدواج کنی با همین خانم ازدواج میکنی یا اینکه این خانم را عین دستمال کاغذی میندازی دور میری با یه دختر دیگه ازدواج میکنی؟؟؟
آیا اگه گزینه دوم باشه و بری با فرد دیگه ای ازدواج کنی چه بر سر این زن میاد که طبق خودت کلی ناملایمتی کشیده؟؟؟
صیغه زمان پیامبر و امام علی صیغه دائم بود چیزی به اسم موقت نداشتیم
حالا چون نوشته صیغه شما نباید نوع موقت (کاملا باطل) برداشت کنی
اگر صیغه درسته چرا نظرات شیعه و سنی برعکس همه؟
خیلی مسخره است که فکر کنیم با صیغه کردن کار درستی انجام دادیم و انتظار داشته باشیم همسر آینده باکره برامون بمونه!
البته که همه دوست داریم این نیاز هم مثل سایر نیازهامون زود برطرف شه. اما متاسفانه مملکت الان شرایط مساعدی برای پسر دخترا فراهم نکرده فقط خونواده ها باید کنار بیان و سطح توقع اشون و کمتر کنند
هدف های محدود زندگی را محدود می کنند!
چند روزه حرف منم همینه.
منتها بچه ها دارن هی میپیچونن که صیغه رو بتونن راحت توجیه کنن و یه کار خدایی و پاک و منزه که انجامش ثوابم داره جلود بدن
به نظرم کسایی که بخوان یه خلافی کنن جرمشون خیلی سبک تر از ادمایی هست که به اسم اسلام خلاف میکنن .
یه شیخی همسایمون بود کارش صیغه بود کلا ادم هرزه ای بود به منم خیلی نگاه میکرد اونوقت یه پسرم تو محلمون بود هشت ساله که ما تو این محله ایم این پسر فقط یه دوست دختر داره .این شیخه این دوتا رو دیده بود اومده بود پسره رو امر به معروف میکرد!!
با خودم گفتم ببین چقدر یه نفر میتونه گند بزنه به دین.
ویرایش توسط saba95 : 05-24-2018 در ساعت 01:33 PM
Don't GIVE UP
if you wait for the perfect time you will never get anything done
خب خدارو شکر پس تا اینجا روی دوتا اصل که تا قبل این اختلاف داشتیم به نتیجه رسیدیم
قبل این با خوده صیغه مشکل داشتین پس الان طبق گفته خودت با اصل قضیه صیغه و اینکه این رابطه میتونه مفید و حمایتی باشه مشکلی نداری.
راجب سوالت هم به نظرم اینجوری صحبت کردن راجب زن در رابطه که از عبارت مثل یه دستمال کاغذی میندازیش دور استفاده میکنی اصلا این طرز نگاهت درست نیست !!!!!
ببین ازدواج موقت اسمش روش هست ‘’موقت’’ و در ازدواج موقت مهریه و ‘’زمان’’ حتما باید تعیین بشه توسط دو نفر
پس وقتی زمانش مشخصه پیش آگاهی داره و هر دو نفر برنامه هاشون رو برای یه تایم مشخص برنامه ریزی میکنن و پایان و سرانجام این رابطه مشخص و واضح است. اگه خواستن ادامه میدن نخواستن طبق قرار قبلی جدا میشن نه اینکه مثل دستمال کاغذی بندازیش دور, پس همه چی حساب شده و اصولیه
در حالی که در مقایسه با رابطه دوستی معمولی این رابطه هیچ سرانجام روشن و واضحی نداره و هر دو نفر نسبت به سرانجام خود کاملا ابهام دارند چون تعهد و قید و بندی هیچکدوم از دو نفر نسبت به هم ندارند و اینقدر این رابطه غلط ادامه پیدا میکنه تا مثل یه دستمال کاغذی بندازش دور
از رابطه خودم پرسیدی من ۳۰ سالمه بله مجردم و چند نکته تو رابطم هست
یک اینکه از روز اول من و این خانم قرارمون تا یه زمان مشخص هستش پس هیچکدوممون به همدیگه قول الکی ازدواج دایمی یا فریب و ... نداده اما تو دوستی ها برای رسیدن به منافع اینکار انجام میشه
دوم تو این مدت ما از همدیگه شناخت پیدا میکنیم و دقیقا مثل دوره نامزدی واسمون هستش و ما اگر از خصوصیات و ویژگی های همدیگه اینقدر خوشمون بیاد که ببینیم میتونیم باهمدیگه زندگی مشترک داشته باشیم چرا که نه بله با هم ازدواج میکنیم که اتفاقا الان چون با هم مچ هم هستیم و از ویژگی های همدیگه خوشمون اومده تو این مدت با یکی از همکاران مشاوره ازدواج هم در ارتباطیم که بررسی کنیم اگر شرایط و یه سری مسایل دیگه مثل مسایل مالیمون و خانواده ها و ... چور بشه باهم ازدواج دایم هم داشته باشیم
مزیتی که در این قضیه هستش اینه که ازدواج موقت اگر درست انجام بشه معمولا به ازدواج دایم ختم میشه
چطور مثلا یه دختر و پسر باهم در ارتباط هستن و به بهانه آشنایی بیشتر یا تحت عنوان نامزدی برای شناخت باهم رابطه دارن اونجا درسته و اینجا نادرست؟؟
سوم اینکه تو یه رابطه نادرست مرد اون زن رو به خودش وابسته میکنه تا همیشه بتونه ازش امتیاز بگیره اما هدف من کمک به ایشون بوده و اینکه استقلال داشته باشه و طبیعتا ایشون هم بعد از مدتی روال زندگیش عادی میشه
اگه دیدیم میتونیم باهم زندگی مشترک داشته باشیم که ادامه میدیم وگرنه با خوشی و رضایت هر دو نفر از هم جدا میشیم و هرکی زندگی خودش رو میسازه
به هرحال امیدوارم نسبت به من این دید ویا توقع رو نداشته باشی که راه بیفتم و هر زن مطلقه مشکل داری و صیغه کنم تا مشکلاتش رو حل کنم و مشکلاتش رو هم تا آخر پیگیری کنم؟؟؟
من برعکس یه عده از دوستان وظیفه شرعیه خودم نمیدونم زنان مطلقه جامعه رو صیغه کنم تا مشکلات جامعه حل بشه چون اصلا وظیفه من نیست و مربوط به ارگانهای خودش میشه , اما همه ی ما قطعا در دوره جوانیمون عاشق شدیم ارتباطاتی رو با جنس مخالف برقرار میکنیم و ... منم مثل شما اما سعی کردم حالا که رابطه رو ایجاد کردم بیارمش تو چارچوب فقط همین
دقت کن که من نمیگم دوستان برید از صیغه استفاده کنید فقط به نظرم اگرم کسی میخواد رابطه داشته باشه رابطه درست با قانون و تعهد (نمیگم صیغه چون صرفا به این کلمه حساس هستید و من اسمش رو میزارم رابطه درست با قانون و تعهد) داشته باشه بهتر از رابطه دوستیهای معمولی بدون قانون و تعهد هستش
الان برای من یه چیزی مبهمه ....
من نمیدونم الان اگه مشکل دوستانمون اینه که نباید قبل ازدواج رابطه باشه و اینکار رو فاحشگی شرعی و ... میدونن پس چطور روابط آزاد دختر و پسر رو قبول دارن و واسش هزارتا توجیه میارن
اگر شما دیدگاهتون اینه قبل ازدواج رابطه نباید باشه تا همسری که نصیبتون میشه اونم دست نخورده باشه پس چرا موقعی که مثلا یه پسر دنبال دختر باکره یا دست نخورده میگرده همتون اپن مایند میشین و میگید مگه ارزش یه دختر به بکارتشه گذشته هرکی بخودش مربوطه که قبلش با کی یا چند نفر بوده و از اینجا به بعد مهمه که با تو باشه و ...
و اون پسر رو سنتی و امل و ... میخونید و میگید که نباید راجبه گذشته دختره تجسس کنه بعد در حالی که تو همین تاپیک همین خانم ها میگن ما نمیخوایم شوهرمون قبل ازدواج رابطه داشته باشه و میگن چجوری گذشتش رو دربیاریم و نگرانن که ای وای شاید کسی و صیغه کرده باشه و ...
اگر این روابط آزاد خوبه و مساله شخصی هرکسیه و شخص میتونه رابطه داشته باشه یکی میخواد رابطش رابطه درست با قانون و تعهد باشه این همون قبلیست فقط اسمش شده صیغه و از نظر تعهدی هم محکم تره
چطور اون خوبه این بد ؟؟؟؟
یه بوم و دو هوا نمیشه دیگه لطفا این قضیه رو واسم توضیح بدید
ویرایش توسط moeinvk : 05-25-2018 در ساعت 04:11 AM
صیغه دائم !!!!؟؟؟؟
موقت نداشتیم !!!؟؟؟
دوست عزیز منظور از صیغه دایم همون ازدواج دایم هستش کلمه صیغه هم برای ازدواج دایم به کار میره هم ازدواج موقت, اما در فرهنگ عامه صیغه همون ازدواج موقت هستش که در مواقعی که شرایط ازدواج دایم نیست میتونه قوانین و تعهد ازدواج رعایت کنه و نیازها هم برطرف بشه (امیدوارم ذهنتون از نیاز صرفا رو مساله جنسی نچرخه)
منظورتونو از صیغه دایم به جای نوع موقت اون اصلا نفهمیدم !!!؟؟؟
الان میشه فرق صیغه دایمی که خودتون گفتین رو با ازدواج دایم برای من توضیح بدید لطفا !!؟؟؟؟
''خیلی مسخره است که فکر کنیم با صیغه کردن کار درستی انجام دادیم و انتظار داشته باشیم همسر آینده باکره برامون بمونه!یه نکته ای بگم یه سری از دوستان یه جوری نظر و تز میدن که أصلا اون علم و رشته رو متحول میکنن
البته که همه دوست داریم این نیاز هم مثل سایر نیازهامون زود برطرف شه. اما متاسفانه مملکت الان شرایط مساعدی برای پسر دخترا فراهم نکرده
فقط خونواده ها
باید کنار بیان و سطح توقع اشون و کمتر کنند''
دوست عزیز اگر یه دور پاسخهای من به جناب سام رو بخونید خودتون جوابت سوال بالاتون رو میگیرید
تازه خوشم میاد خودتم اما رو گذاشتی ...
اون از اون دوستمون که میگه مطهری أصلا آدم درستی نبوده بقیه گندش کردن !!!! ببخشید شما تحصیلاتت و تالیفاتت تو این رشته چقدره که راجبه یه آدم با این پیشینه اینجوری نظر میدی شما اگه خوشت نیاد فردا میگی فروید کیه من نظراتشو قبول ندارم الکی گندش کردن یونگم که ماله انقلابه خودشون بوده اونم الکی گندش کردن ...
یا اون کاربر دیگمون که میگه مراجع از خودشون این مساله رو در آوردن من از چند تا متخصص سوال کردم اونا گفتن همچین چیزی نیست مثلا تحقیق کردن حالا اون متخصصهایی که ایشون ازشون سوال کردن کی هستن أصلا معلوم نیست و اینکه أصلا به چه استنادی این حرف رو زدن بازم معلوم نیست
ایشونم خوشحال هستن چند نفر که خودشون قبولشون داشتن مثل پسرخاله ای دوستی .... به ایشون گفتن علما از خودشون گفتن و ... ایشونم الان بر اساس همین نتیجه گیری برای سایر مسلمانان جهان فتوا صادر کردن
من نمیدونم شاید شما بدونین میگن یه دینی داریم ما به اسم اسلام که تو دنیا که بیش از ۱ میلیارد پیروان داره و تو خیلی از کشورهای دنیا رایجه بعد همین کاربر چون از یه حکم این دین خوشش نمیاد یهو خیلی حق به جانب نتیجه میگیره که این دین تبعیض آمیزه و به در نخوره و ....بعد این همه عالم دینی و کسانی که در دانشگاه ها دکترای دین شناسی میخونن هم همه نمیفهمن و ایشون بدون صرف اینهمه وقت و هزینه تونست چیزی رو بفهمه که ۱ میلیارد آٔآدم نمیفمیدن , جالبه...!!!
دوستان یه خواهشی دارم شاید موضوعی مثل این قضیه برای شما خوشایند نباشه و باهاش مخالف باشید اما ما اینجا داریم بحث علمی میکنیم و یه مساله ای رو تحلیل میکنیم نه بحث دین شناسی خواهشا هر چیزی که میگید با دلیل و سند و مدرک باشه که بشه بهش استناد کرد نه اینکه چون صرفا خوشتون نمیاد بخواید قضیه رو محکوم کنید
آخه برادر من یه جوری میگید زمان حضرت علی و پیامبر اینجوری بوده و فلان که انگار خودت باهاشون اونجا همسفره بودی
اگر میگی زمان حضرت علی و پیامبر ... بگو به استناد کدوم سند تاریخی یا روایت و ...؟؟؟
از آغاز این بحث من تو هر پستم در جواب سوالات و شبه های شما حدود ۵.۶ تا دلیل منطقی ذکر کردم
یکی دو تا از دوستان اول که خیلی ژست روشنفکری داشتن بعد که دلایل رو نتونستن پاسخ بدن خب شروع به توهین کردن که البته طبیعی هم هستش اونا که سطحشون و تکلیفشون مشخصه
اگر فکر میکنید این دلایل موجه و منطقی نیست نقدش کنید و دلیلش رو بگید چرا و اگر خیر پس دلیل من منطقی هست و حرف من درسته
تنها کسی ک هبا استدلال تا اینجا جوابهای منو نقد کرده سام هستش
خواهشا خواهشا با دلیل منطقی و مدرک صحبت کنید نه احساساتی
ویرایش توسط moeinvk : 05-25-2018 در ساعت 04:08 AM
سلام
خانمها برای اینکه مفهوم صیغه بد جا افتاده فقط خیلیها سوءاستفاده کردند هر کاری به عنوان شرعی بهش چسباندن برای همین روی موضوع حساس هستند خوب اول مفهوم صیغه بدجا افتاده.
در حقیقت صیغه راهی برای جلوگیری از زنا هست ضمنا قیودی درش هست که حقوق زن حفظ بشود آخر متاسفانه صیغه ساعتی و ........... اصلا کل قضیه لوث کرده
سلام کاربران گرامی ....
من تخصص کافی تومشاوره یادین ندارم ولی دوس دارم ن
ظرمو دراین مورد بگم
اینکه خانمهانسبت به موضوع صیغه حساس هستن به دلیل تبعیض یاسواستفاده اقایون ولایل دیگه....
اینوبگم ک اسلام کاملترین ودرسترین دین هستش وخدا بی دلیل همچین قانونی نزاشته
وحتماحکمتی توش هست ولی این ماهستیم که این موضوع رو بسمت منافع شخصی وامیال خودمون سوق
دادیم والاصغه به نظرمن اشکالی نداره یک زن بیوه بچه دارروفرض کنید یامطلق یاهرمش
کل دیگه ای ک داشته باشه ک نمیتونه ازدواج داءم داشته باشه صیغه بهترین راه حل برای ایشون میشه
که سایه یک مرد هرچند موقت بالا سزشون باشه ونیازهاشون عاطفی وجنسی و...به دورازاشتباه ودرچهارچوب
یک رابطه درست که حدوحدود وقوانین خودش روداره ....اصل صیغه هیچ مشکلی نداره ومیتونه خیلی ازمشکلات
یک خانن یااقا ک توانایی ازدواج داءم روندارن حل کنه و........
خواهشا شما دیگه راجب جهان سومی ها حرف نزن شما خودت طرز فکرت از جهان سوم عقب تره که خودت همه کاری میکنی بعد یه زن باکره میخوایی.الکی ژست جهان اولی ها رو نگیر.
میخوای راحت به پایین تنت رسیدگی کنی اخر بری سمت یه دختر که چشم و گوش بسته و باکره هستن این اوج جهان سومی بودنتو میرسونه. شما که از جهان سوم میگی اینوهم تو مغزت بگن تو جهان اول حقوق زنو مرد برابره بکارت برای هر دو جنس تعریف میشه پسری که با چندنفر خوابیده دنبال مریم مقدس نمیگرده اینارم یاد بگیر از جهان اول.
یه مورد دیگم باید اضافه کنن به اون لیست
جهان سوم جایی هست که مردا راحت نیاز جنسیشونو به هر طریق رفع میکنن ولی داشتن یه زن باکره رو حق قانونی خودشون میدونن
ویرایش توسط miss eli vrn : 05-25-2018 در ساعت 02:36 PM
Don't GIVE UP
if you wait for the perfect time you will never get anything done
به نظرم بحث نکن اینجا پر از متعصب های مذهبیه که به اسم مذهب به کام خود را سرلوحه زندگیشون قرار میدن
و توجیه عاقلانه و منطقیشون راجب یه حککم اینه لابد حکمت خداس ما خبر نداریم ینی قشنگ کلی فشار اوردن به خودشون تا همچین توجیه سنگین و حکیمانه ای بیارن.
ولشون کن ما خودمون حواسمون جمع باشه اینا به تورمون نخوره کلی هنر کردیم بقیه پیشکش.
ویرایش توسط saba95 : 05-25-2018 در ساعت 02:40 PM
من به شدت منتظرم که اخر این بحث کجا میرسه
میخوام ببینم کدوم طرف برنده این جر و بحث ها میشه
میخوام بدونم کدوم طرف برنده این توهین های به همدیگه میشه
ادامه بدین.... خسته نباشین...
Neurosurgeon Sajad
کسی با این عمل شما مخالف نیست. همونطور ک شرع برای فرارا از فشار جنسی اقایون به اون دلایلی که خودتون عرض کردید صیغه رو معرفی کرده برای خانم ها هم معرفی کرده ک دختر مجرد میتونه با اجازه پدر یا بدون اجازه پدر صیغه بشه. شما سرتو بالا گرفتی و میگی کار غیر شرعی انجام ندادی. همین انتظارم از طرف مقابل میره ،فکرکنید کیس ازدواجتون بگه من با اجازه پدرم صیغه شدم و کار غیر شرعی نکردم . ایا شما حاضرید با این خانم ازدواج کنید؟ اگه جوابتون مثبته شما ادم منطقی هستید. اما اگه جوابتون منفیه باید بگم بحث کردن با شما هیچ فایده ای نداره.
ما روابط آزاد دختر پسر را هم قبول نداریم ولی روابط آزاد دختر پسر اسمی از دین توش نیست ولی صیغه هستش به خصوص صیغه هایی که الان مد شده 1 ساعته بدون دخول یا فلان مبلغ بیشتر با دخول
این خانم باید سنگ باشه که توی این رابطه عواطفش درگیر نشه و بعد بتونه به راحتی جدا بشه
حالا یه سوال اگه این خانم نشد و خواستید برید خواستگاری یه دختری آیا مطرح میکنید؟؟این موضوع را که قبلا ازدواج صیغه ای داشتید؟
سلامه
در این گونه بحثها متاسفانه افراد با خشم و کینه با هم حرف میزنند برای همین بحث نه تنها به جایی نمیرسه فقط به متلک پرانی می انجامد. که درخور یک انسان کامل نیست.
متاسفانه با الحان تند همدیگر را به واپسگرایی متهم می کنند شما اگر منطق دارید باید منطقی بحث کردن را بیآموزید نه انگ زدن به هم.
قرار نیست برنده داشته باشیم قرار بر رسیدن به حقیقت هست. الان جام طلایی به کسی که برنده شده که نمیدهند اینجا جنگ نیست بلکه تضارب آراست برای رسیدن به بهترین نظر.
جناب moeinvk با سلام
لطفا بر اساس دو اصلی که در انتهای متن آمده است به سه پرسش زیر پاسخ دهید. پیشاپیش از شما سپاسگزارم.
1- فرض کنید شما شدیدا شیفته و عاشق دختر خانومی شده اید که در گذشته هیچ گونه رابطه جنسی نداشته است. حال شما می خواهید با ایشان ازدواج کنید و وی از شما میپرسد آیا با کسی قبل از من رابطه داشته ای؟ آیا حاضرید به قیمت از دست دادن ازدواج با عشقتان (این دختر خانم) حقیقت را بگویید؟
2- من نمیدانم شما خواهر دارید یا نه، ولی اگر روزی خواهر پاک شما (یا هر کسی که روی وی تعصب دارید) به دلیل نیاز جنسی و عاطفی بخواهد در مدتی معین با مهریه معین با مردی بسیار خوب صیغه موقت شود (مطابق اصول تشیع)، نظر شما چه خواهد بود؟ آیا اجازه می دهید؟
3- اگر خواهر یا برادر شما بخواهد با دختر یا پسری که قبلا با کسی صیغه بوده است، ازدواج کند، نظر شما در مورد این ازدواج چیست؟ (فرض کنید بقیه شرایط ازدواج خوب و درست است)
اصول دینی تشیع:
1- دروغ در دین اسلام امری به شدت نکوهش شده است.
2- هرچه را برای خود می پسندید باید برای دیگران هم بپسندید (حدیث موثق)
ویرایش توسط AmirAli65 : 05-25-2018 در ساعت 10:10 PM
سلام من از همون اول اتفاقا کاملا منطقی بحث کردم و حتی توی تاپیک قبل از دوستان خیلی محترمانه خواهش کردم دلیل تبعیض تو بحث صیغه رو بیان کنن که متاسفانه چیزی که عایدم شد این بود هیچکی نبود راجب دینش اطلاعات داشته باشه و صرفا تبعیت کرده.
من چندبار منطقی صحبت کردم اول صحبتمو با طرح یه سوال مطرح کردم که عقاید شما مورد قبول، کسی نمیگه شما جرم کردی صیغه رو قبول داری ولی ایا خودت دوست داری زنت قبلا صیغه شده باشه که در جوابم همون طور که حدس میزدم گفتن نه زنم الزاما باید باکره باشه .
اگر حق ایشون زن باکرس حق اون کسایی که یه عمر فشار جنسیو تحمل کردن چیه دقیقا؟
در مورد بحث صیغه هیچ کدوم از مسلمونا نتونستن اطلاعات لازم رو بدن و بگن چرا همچین تبعیض بزرگی برای قوی ترین میل انسان وجود داره منم دنبال یافتن جواب نیسم چون چیزی که میشنوم تکراری و مزخرفه یا میگن زن نیاز جنسی نداره یا میگن حکمت خداس یا میگن اگر مسلمونی باید این تبعیضا رو هم بپذیری باید تو سری خور باشی و خفه شی باید یاد بگیری نه نیاز جنسی داشته باشی نه راجب برابری سوال کنی.
من فقط متاسفم اینقدر فرهنگمون ضعیفه نه فقط تو بحث جنسی تو همه موارد و نه فقط از جانب مردا بلکه از جانب خیلی از همجنسای خودم.
همه یافرادی که توی این بحث شرکت کردن خیالشون راحت باشه که به نتیجه ای نمیرسن چون یه عده پسر دلشون میخوان خودشون با همه بخوابن و زنشون باکره باشه شما هیچ وقت خودتو بکشی هم نمیتونی این ادما رو قانع کنید .یه عالمه حرف های خارج بحث و روده درازی میبینید اخرشم به هیچ جا نمیرسید .
ویرایش توسط saba95 : 05-25-2018 در ساعت 10:36 PM
تازه بکس دارن به حرف من میرسن که جر و بحث راجب این موضوع نتیجه ای نداره
Neurosurgeon Sajad
سلام
دوستان با اجازه تان چون موضوع تایپیک مال یک بنده خدایی بود اصلا منحرف شد به صیغه. ادامه بحث را در تایپیک صیغه کنم یا نکنم بدهید هم من هم همه داریم حق شروع کننده را میخوریم.
در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)