نمایش نتایج: از 1 به 35 از 35

موضوع: اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

4949
  1. بالا | پست 1

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Aug 2016
    شماره عضویت
    30544
    نوشته ها
    653
    تشکـر
    498
    تشکر شده 470 بار در 269 پست
    میزان امتیاز
    8

    اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    افراد زیادی هستن که این همه پیامبر و ماجراهای واقعی و ... رو تحریف می دونن و ساخته دست بشر در حالی که داستان های پیامبران در دین های مختلف و به زبان های مختلف آورده شده. چطور ممکنه همش دروغ باشه... مثل اینکه بیایم بگیم این همه قانون فیزیک همش دروغه و همه رو دانشمندان دروغ گفتن. شاید بگن دانشمندان اثبات میکنن. دین خدا هم علمی اثبات شده. با یه سرچ کوچیک تو اینترنت میشه همه چی رو پیدا کرد. اول از همه قوانین اثبات رو باید بدونیم.

    این ماجرایی که میخوام واستون بذارم یه نوع اثباته... . در قوانین علمی مثل نظریه های اتمی و روند تکامل این نظریه ها دیدیم که دانشمندان نظریه دانشمندان قبلی رو در توجیه برخی خواص جدید اتم نارسا می دونستن و میومدن نظریه جدید میدادن. ینی با نظریه های قبلی نمیشد خواص جدید دیده شده از اتم رو توصیف کرد و اون نظریه های قبلی اشتباه میشد و رد. خب پس این یه قانونه اثباته. اگه مادی گرایان نتونن ماجرای پایین رو از دیدگاه مادی توصیف و اثبات کنن نظریه اون ها رد میشه.

    این ماجرا هم مثل خواص جدید دیده شده از اتمه... این خاصیت اگه با دیدگاه مادی گرایانه اثبات نشه این دیدگاه رد میشه.



    روایتی بر سرودن شعر علی ای همای رحمت

    آیت الله العظمی مرعشی نجفی بارها می فرمودند شبی توسلی پیدا کردم تا یکی از اولیای خدا را در خواب ببینم . آن شب در عالم خواب , دیدم که در زاویه مسجد کوفه نشسته ام و وجود مبارک مولا امیرالمومنین (علیه السلام) با جمعی حضور دارند .
    حضرت فرمودند : شاعران اهل بیت را بیاورید . دیدم چند تن از شاعران عرب را آوردند . فرمودند : شاعران فارسی زبان را نیز بیاورید . آن گاه محتشم و جند تن از شاعران فارسی زبان آمدند . فرمودند : شهریار ما کجاست ؟ شهریار آمد . حضرت خطاب به شهریار فرمودند : شعرت را بخوان ! شهریار این شعر را خواند :
    علی ای همای رحمت تو چه آیتی خدا را
    که به ما سوا فکندی همه سایه هما را

    دل اگر خداشناسی همه در رخ علی بین
    به علی شناختم من به خدا قسم خدا را

    به خدا که در دو عالم اثر از فنا نماند
    چو علی گرفته باشد سر چشمه بقا را

    مگر ای سحاب رحمت تو بباری ار نه دوزخ
    به شرار قهر سوزد همه جان ما سوا را

    برو ای گدای مسکین در خانه علی زن
    که نگین پادشاهی دهد از کرم گدا را

    به جز از علی که گوید به پسر که قاتل من
    چو اسیر توست اکنون به اسیر کن مدارا

    به جز از علی که آرد پسری ابولعجائب
    که علم کند به عالم شهدای کربلا را

    چو به دوست عهد بندد زمیان پاکبازان
    چو علی که می تواند که به سر برد وفا را

    نه خدا توانمش خواند نه بشر توانمش گفت
    متحیرم چه نامم شه ملک لا فتی را

    به دوچشم خونفشانم هله ای نسیم رحمت
    که زکوی او غباری به من آر توتیا را

    به امید آن که شاید برسد به خاک پایت
    چه پیامها سپردم همه سوز دل صبا را

    چو تویی فضای گردان به دعای مستمندان
    که زجان ما بگردان ره آفت قضا را

    چه زنم چو نای هر دم زنوای شوق او دم
    که لسان غیب خوشتر بنوازد این نوا را :

    «همه شب در این امیدم که نسیم صبحگاهی
    به پیام آشنایی بنوازد آشنا را »

    زنوای مرغ یاحق بشنو که در دل شب
    غم دل به دوست گفتن چه خوش است شهریارا


    آیت الله العظمی مرعشی نجفی فرمودند : وقتی شعر شهریار تمام شد از خواب بیدار شدم چون من شهریار را ندیده بودم , فردای آن روز پرسیدم که شهریار شاعر کیست ؟
    گفتند : شاعری است که در تبریز زندگی می کند . گفتم از جانب من او را دعوت کنید که به قم نزد من بیاید .
    چند روز بعد شهریار آمد . دیدم همان کسی است که من او را در خواب در حضور حضرت امیر (علیه السلام) دیده ام. از او پرسیدم : این شعر «علی ای همای رحمت» را کی ساخته ای ؟ شهریار با حالت تعجب از من سوال کرد که شما از کجا خبر دارید که من این شعر را ساخته ام ؟ چون من نه این شعر را به کسی داده ام و نه درباره آن با کسی صحبت کرده ام .
    مرحوم آیت الله العضمی مرعشی نجفی به شهریار می فرمایند : چند شب قبل من خواب دیدم که در مسجد کوفه هستم و حضرت امیرالمومنین (علیه السلام) تشریف دارند . حضرت , شاعران اهل بیت را احضار فرمودند : ابتدا شاعران عرب آمدند . سپس فرمودند : شاعران فارسی زبان را بگویید بیایند . آنها نیز آمدند . بعد فرمودند شهریار ما کجاست ؟ شهریار را بیاورید ! و شما هم آمدید . آن گاه حضرت فرمودند : شهریار شعرت را بخوان ! و شما شعری که مطلع آن را به یاد دارم خواندید . شهریار فوق العاده منقلب می شود و می گوید : من فلان شب این شعر را ساخته ام و همان طور که قبلا عرض کردم . تا کنون کسی را در جریان سرودن این شعر قرار نداده ام .
    آیت الله مرعشی نجفی فرمودند : وقتی شهریار تاریخ و ساعت سرودن شعر را گفت , معلوم شد مقارن ساعتی که شهریار آخرین مصرع شعر خود را تمام کرده , من آن خواب را دیده ام .ایشان چندین بار به دنبال نقل این خواب فرمودند : یقینا در سرودن این غزل , به شهریار الهام شده که توانسته است چنین غزلی به این مضامین عالی بسراید . البته خودش هم از فرزندان فاطمه زهرا (سلام الله علیها) است و خوشا به حال شهریار که مورد توجه و عنایت جدش قرار گرفته است .
    ویرایش توسط Mohsen123 : 03-31-2017 در ساعت 08:49 PM
    امضای ایشان



  2. بالا | پست 2

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Nov 2016
    شماره عضویت
    31916
    نوشته ها
    1,553
    تشکـر
    2,376
    تشکر شده 1,676 بار در 966 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود
    الان پاسخ یدهم؟
    (افراد زیادی هستن که این همه پیامبر و ماجراهای واقعی و ... رو تحریف می دونن)
    اولا بگویید از کجا میدانید و با اطمینان میگویید واقعی است؟!
    دانشمندان تاریخ سال ها گشتند هییییییچ سند تاریخی پیرامون داستان های ادیان پیدا نکرده اند , نه تنها پیدا نکردند بلکه موجبات شگفتشان هم شد(چگونه 124 هزار پیامبر فقط برای خاورمیانه آمد اما یک پیامبر برای استرالیا یا روسیه یا کانادا نبود؟!)
    (داستان های پیامبران در دین های مختلف و به زبان های مختلف آورده شده. چطور ممکنه همش دروغ باشه...)
    اینطور: اولا داستان های مذکور در کتب مذهبی ادیان متفاوت است و حتی گاهی دیده شده این داستان ها اصلا 180 درجه مخالف همند!
    مثلا کشتی گرفتن حضرت ایوب با خدا که در تورات است و در قرآن نیست
    مثلا....(هزاران مورد است حال وارد شدن نداریم!)
    بعد هم مثلا مسلمانان میگویند تورات تحریف شده مسیحی ها میگویند قرآن تحریف شده خلاصه خود دین داران هستند معتقدند کتب دین های دیگر غلط است] پس ما به استناد خودتان میگوییم کتابهایتان تحریف شده


    (دین خدا هم علمی اثبات شده)

    سندتان کو؟
    کار اکثر دین داران همین است میگویند خدا اثبات علمی شده بعد یک داستان مینویسند بعد میگویند بیا این هم اثبات علمی

    داستان را خواندم جالب بود (در بهترین حالت فرض کنیم چنین داستانی اتفاق افتاده دیگر!)
    پس اگر داستانی مشابه رخ بدهد هم باید بپذیرید!
    من هم یک داستان برایتان میگویم تا به ژولورن ایمان بیاورید!
    ژولورن در کتبش اشاره ایی به زیر دریایی کرد و گفت همچین وسیله ایی وجود دارد,براستی آیا ژولورن با خدا و آینده در ارتباط بوده؟ ژولورن پیامبر بوده؟ خدا باورها بیایند بگویند ژولورن چگونه از کشف زیر دریایی باخبر بوده اگر نتوانید نبوت ژولورن را ثابت کنیدنظریه خدا باورها زیر سوال میرود
    ژولورن از کجا میدانست؟ هیچی ذهنش کنجکاو بوذ یک چیزی پراند
    اینکه یک نفر یک چیزی میگوید دلیل بروجود خدا نیست,(مثلا جناب مرعشی-البته لازم است این داستان واقعی باشد و ایشان هم تایید بکند نه اینکه بهشان نسبت داده شود شاید ایشان هم قدرت مثلا پیش بینی دارند این طبیعیست بعضی انسان ها اینطور هستند , مثلا د زمینه ایی قدرت خارقالعاده دارند,مثلا موسیقی ورزش پیشگویی و یا هزاران چیز دیگر قدرت پیش گویی یک شخص ربطی به وجود خدا ندارد).
    الان مثلا دانشمندان سیل و زلزله را پیش بینی(پیش گویی) میکنند یعنی خدا را اثبات میکنند؟!

    سلام
    شما همیشه سوالات زیادی مطرح می کنید که جواب آنها یکی دو سطر نیست بخواهیم جواب مبسوط بدهیم شما سوالات جدیدی می پرسید که باز جوابهای مبسوطتری دارد که در حوصله کاربران نیست من هم الان چند سوال می پرسم شما جواب بده تا جواب سوالهایت را بدهم 1-شما یک چهار پایه می بینید اولین احتمالتان لابد این است این چهار پایه خودبخود به وجودآمده است و به صورت تصادفی درست شده است؟2-علمی که شما از آن حرف می زنید بر اساس چه چیزهایی به وجود آمده است به جزء کشف قوانین و روابط موجود در عالم و استفاده از این قوانین ؟3-همین علم شما هر روز تغییر نمی کند و اصلاح نمی شود و به تکامل نمی رسد؟هزاران ناشناخته جدید کشف نمی شود به راستی این همه قوانین و رابطه خود بخود به وجود آمده اند؟4- دلیل شما برا انکار وجود خدا چیست؟5-شما در تایپیک لیله الرغابه می گویید در قران سنگسار آمده است پس چه دین ضد انسانی؟ سوال من از شما اول این است برای چه جرمی و راه اثبات این جرم چیست؟6-شما در تایپیک زندگی را تمام کنم گفتید انسان از نظر سطح هوشی پایین هستید سوال من از شما چنین انسانی می تواند حافظ کل قرآن باشد باز بگویم هیچ استعدادی ندارد ؟
    امضای ایشان

    تا میتوانی دلی به دست آور
    دل شکستن هنر نمی باشد

  3. بالا | پست 3

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2016
    شماره عضویت
    32510
    نوشته ها
    147
    تشکـر
    141
    تشکر شده 50 بار در 36 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    سلام
    فکر نمیکنم اثبات خدا و قرآن در این مقاله بگنجه و این موضوع به اندازه سطح علمی بعضی از دوستان باشه.
    کاش افراد متخصصی رو داشتیم تا باهشون بشه وارد مباحثه شد.

  4. کاربران زیر از abolfazl-fth بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  5. بالا | پست 4

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Nov 2016
    شماره عضویت
    31916
    نوشته ها
    1,553
    تشکـر
    2,376
    تشکر شده 1,676 بار در 966 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    سلام
    از جوابهایی دادید خیلی ممنون درباره سوال اول من شما جواب بالا را دادید اول بحث بر سر ماده بودن یا ماده نبودن خدا مطرح نشد بحث بر سر وجود خدا بود که خودتان اعتراف کردید نمی تواند آفریننده ای وجود نداشته باشد کجای این سخن من سفسطه است ثانیا نور خورشید آیا ماده است ولی همین نور خورشید باعث رویش گیاهان و حیات تمام موجودات هست که همه از ماده هستند پس اینکه خالق حتما باید ماده باشد یک سفسطه است
    جواب سوال دوم شما هم که مثبت بود با هم بحثی در این زمینه نداریم
    جواب سوال سوم دین یک سری اصول دارد که همیشه ثابت است وجود خدا و وجود معاد و نبوت پیامبران بعد از یک سری حقایق هست مثل راستی و عدم ریا عدم تقلب و ظلم نکردن و به مساکین کمک کردن و...
    که در همه دورانها مورد قبول تمام انسانهای آزاده بوده است ولی موردی که شما گفتید در دین نیست کجای قران نوشته شده که زمین صاف است؟
    شما پیدایش یک صندلی خودبخودی نمی دانید چطور پیدایش یک عالم هستی با این همه عظمت و شگفتی را منکر می شوید دلیلی هم برای انکار نمی آورید آدم فضایی موجود نیست به خاطر اینکه تا حالا اثری از آن دیده نشده است خلقت به شگفتی و عظمت جهان هستی اثر بدین بزرگی را شما انکار می کنید دلیل انکارتان چیست؟ شما باید اثبات کنید عدم وجود آفریننده را؟
    سوال چهارم را در راستا ی سوال سوم جواب دادم اما سوال پنجم شما که قرآن را خوانده اید چطور نمی دانید حکم رجم درباره زناء محسنه است و اثبات آن باید چهار شاهد عادل شهادت دهند یعنی کسی که با زن شوهردار رابطه برقرار کرده در معرض دید حداقل چهار نفر زنی که به شوهرش علنا خیانت میکند رفتار بدتر از این وجود دارد ترویج خیانت و بی بندو باری ؟
    ویرایش توسط سعید62 : 04-01-2017 در ساعت 09:26 PM
    امضای ایشان

    تا میتوانی دلی به دست آور
    دل شکستن هنر نمی باشد

  6. کاربران زیر از سعید62 بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  7. بالا | پست 5

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Mar 2017
    شماره عضویت
    34420
    نوشته ها
    81
    تشکـر
    15
    تشکر شده 29 بار در 23 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Mohsen123 نمایش پست ها
    افراد زیادی هستن که این همه پیامبر و ماجراهای واقعی و ... رو تحریف می دونن و ساخته دست بشر در حالی که داستان های پیامبران در دین های مختلف و به زبان های مختلف آورده شده. چطور ممکنه همش دروغ باشه... مثل اینکه بیایم بگیم این همه قانون فیزیک همش دروغه و همه رو دانشمندان دروغ گفتن. شاید بگن دانشمندان اثبات میکنن. دین خدا هم علمی اثبات شده. با یه سرچ کوچیک تو اینترنت میشه همه چی رو پیدا کرد. اول از همه قوانین اثبات رو باید بدونیم.

    این ماجرایی که میخوام واستون بذارم یه نوع اثباته... . در قوانین علمی مثل نظریه های اتمی و روند تکامل این نظریه ها دیدیم که دانشمندان نظریه دانشمندان قبلی رو در توجیه برخی خواص جدید اتم نارسا می دونستن و میومدن نظریه جدید میدادن. ینی با نظریه های قبلی نمیشد خواص جدید دیده شده از اتم رو توصیف کرد و اون نظریه های قبلی اشتباه میشد و رد. خب پس این یه قانونه اثباته. اگه مادی گرایان نتونن ماجرای پایین رو از دیدگاه مادی توصیف و اثبات کنن نظریه اون ها رد میشه.

    این ماجرا هم مثل خواص جدید دیده شده از اتمه... این خاصیت اگه با دیدگاه مادی گرایانه اثبات نشه این دیدگاه رد میشه.



    روایتی بر سرودن شعر علی ای همای رحمت

    آیت الله العظمی مرعشی نجفی بارها می فرمودند شبی توسلی پیدا کردم تا یکی از اولیای خدا را در خواب ببینم . آن شب در عالم خواب , دیدم که در زاویه مسجد کوفه نشسته ام و وجود مبارک مولا امیرالمومنین (علیه السلام) با جمعی حضور دارند .
    حضرت فرمودند : شاعران اهل بیت را بیاورید . دیدم چند تن از شاعران عرب را آوردند . فرمودند : شاعران فارسی زبان را نیز بیاورید . آن گاه محتشم و جند تن از شاعران فارسی زبان آمدند . فرمودند : شهریار ما کجاست ؟ شهریار آمد . حضرت خطاب به شهریار فرمودند : شعرت را بخوان ! شهریار این شعر را خواند :
    علی ای همای رحمت تو چه آیتی خدا را
    که به ما سوا فکندی همه سایه هما را

    دل اگر خداشناسی همه در رخ علی بین
    به علی شناختم من به خدا قسم خدا را

    به خدا که در دو عالم اثر از فنا نماند
    چو علی گرفته باشد سر چشمه بقا را

    مگر ای سحاب رحمت تو بباری ار نه دوزخ
    به شرار قهر سوزد همه جان ما سوا را

    برو ای گدای مسکین در خانه علی زن
    که نگین پادشاهی دهد از کرم گدا را

    به جز از علی که گوید به پسر که قاتل من
    چو اسیر توست اکنون به اسیر کن مدارا

    به جز از علی که آرد پسری ابولعجائب
    که علم کند به عالم شهدای کربلا را

    چو به دوست عهد بندد زمیان پاکبازان
    چو علی که می تواند که به سر برد وفا را

    نه خدا توانمش خواند نه بشر توانمش گفت
    متحیرم چه نامم شه ملک لا فتی را

    به دوچشم خونفشانم هله ای نسیم رحمت
    که زکوی او غباری به من آر توتیا را

    به امید آن که شاید برسد به خاک پایت
    چه پیامها سپردم همه سوز دل صبا را

    چو تویی فضای گردان به دعای مستمندان
    که زجان ما بگردان ره آفت قضا را

    چه زنم چو نای هر دم زنوای شوق او دم
    که لسان غیب خوشتر بنوازد این نوا را :

    «همه شب در این امیدم که نسیم صبحگاهی
    به پیام آشنایی بنوازد آشنا را »

    زنوای مرغ یاحق بشنو که در دل شب
    غم دل به دوست گفتن چه خوش است شهریارا


    آیت الله العظمی مرعشی نجفی فرمودند : وقتی شعر شهریار تمام شد از خواب بیدار شدم چون من شهریار را ندیده بودم , فردای آن روز پرسیدم که شهریار شاعر کیست ؟
    گفتند : شاعری است که در تبریز زندگی می کند . گفتم از جانب من او را دعوت کنید که به قم نزد من بیاید .
    چند روز بعد شهریار آمد . دیدم همان کسی است که من او را در خواب در حضور حضرت امیر (علیه السلام) دیده ام. از او پرسیدم : این شعر «علی ای همای رحمت» را کی ساخته ای ؟ شهریار با حالت تعجب از من سوال کرد که شما از کجا خبر دارید که من این شعر را ساخته ام ؟ چون من نه این شعر را به کسی داده ام و نه درباره آن با کسی صحبت کرده ام .
    مرحوم آیت الله العضمی مرعشی نجفی به شهریار می فرمایند : چند شب قبل من خواب دیدم که در مسجد کوفه هستم و حضرت امیرالمومنین (علیه السلام) تشریف دارند . حضرت , شاعران اهل بیت را احضار فرمودند : ابتدا شاعران عرب آمدند . سپس فرمودند : شاعران فارسی زبان را بگویید بیایند . آنها نیز آمدند . بعد فرمودند شهریار ما کجاست ؟ شهریار را بیاورید ! و شما هم آمدید . آن گاه حضرت فرمودند : شهریار شعرت را بخوان ! و شما شعری که مطلع آن را به یاد دارم خواندید . شهریار فوق العاده منقلب می شود و می گوید : من فلان شب این شعر را ساخته ام و همان طور که قبلا عرض کردم . تا کنون کسی را در جریان سرودن این شعر قرار نداده ام .
    آیت الله مرعشی نجفی فرمودند : وقتی شهریار تاریخ و ساعت سرودن شعر را گفت , معلوم شد مقارن ساعتی که شهریار آخرین مصرع شعر خود را تمام کرده , من آن خواب را دیده ام .ایشان چندین بار به دنبال نقل این خواب فرمودند : یقینا در سرودن این غزل , به شهریار الهام شده که توانسته است چنین غزلی به این مضامین عالی بسراید . البته خودش هم از فرزندان فاطمه زهرا (سلام الله علیها) است و خوشا به حال شهریار که مورد توجه و عنایت جدش قرار گرفته است .
    فکر کردم آیه قرآنی ، چیزی داری...تعجب کردم.

    نکند شعر را شده آیه قرآن.

    خلاصه ، به این فرض میکنم که یه تاپیک زدی بخاطر اینکه بی حوصله بودی ، یه چیزیییی نوشتی.
    حداقل کاش ارزش خوندن داشت

  8. بالا | پست 6

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Mar 2017
    شماره عضویت
    34471
    نوشته ها
    81
    تشکـر
    111
    تشکر شده 53 بار در 33 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    سلام،
    من تو گوگل چیزی رو که شما گفتید نوشتم. نتاقض‌های زیادی رو گفته بودن. اما جوابهای زیادی هم بود. البته خیلی از تناقضها رو خود من هم متوجه بودم که الکی هست و فقط برای بالا رفتن آمار تناقضها هست. بعد او بنده خدا که مثال چارپایه زده، مثال خیلی خوبیه. من یه جایی خونده بودم (درست و غلطش رو نمی‌دونم) که نیوتن (یا یکی دیگه) یه دوست داشت که به خدا اعتقاد نداشت. یه روز ماکت منظومه شمسی رو درست کرد. یه روز دوستش که اومد خونه منظومه رو دید، پرسید اینو کی درست کرده؟ نیوتن هم منتظر همین جواب بود. گفت چه جور انتظار داری که این ماکت رو کسی درست کرده باشه ولی منظومه واقعی خالقی نداشته باشه؟

    می‌تونید به سایت زیر هم سر بزنید، فکر کنم برای مسیحی‌ها باشه. راجع به خلقت و تکامل و این جور چیزاست.
    http://www.icr.org/
    ویرایش توسط askquest120 : 04-02-2017 در ساعت 11:29 AM

  9. 2 کاربران زیر از askquest120 بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  10. بالا | پست 7

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Aug 2016
    شماره عضویت
    30544
    نوشته ها
    653
    تشکـر
    498
    تشکر شده 470 بار در 269 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود
    الان پاسخ یدهم؟
    (افراد زیادی هستن که این همه پیامبر و ماجراهای واقعی و ... رو تحریف می دونن)
    اولا بگویید از کجا میدانید و با اطمینان میگویید واقعی است؟!
    دانشمندان تاریخ سال ها گشتند هییییییچ سند تاریخی پیرامون داستان های ادیان پیدا نکرده اند , نه تنها پیدا نکردند بلکه موجبات شگفتشان هم شد(چگونه 124 هزار پیامبر فقط برای خاورمیانه آمد اما یک پیامبر برای استرالیا یا روسیه یا کانادا نبود؟!)
    (داستان های پیامبران در دین های مختلف و به زبان های مختلف آورده شده. چطور ممکنه همش دروغ باشه...)
    اینطور: اولا داستان های مذکور در کتب مذهبی ادیان متفاوت است و حتی گاهی دیده شده این داستان ها اصلا 180 درجه مخالف همند!
    مثلا کشتی گرفتن حضرت ایوب با خدا که در تورات است و در قرآن نیست
    مثلا....(هزاران مورد است حال وارد شدن نداریم!)
    بعد هم مثلا مسلمانان میگویند تورات تحریف شده مسیحی ها میگویند قرآن تحریف شده خلاصه خود دین داران هستند معتقدند کتب دین های دیگر غلط است] پس ما به استناد خودتان میگوییم کتابهایتان تحریف شده


    (دین خدا هم علمی اثبات شده)

    سندتان کو؟
    کار اکثر دین داران همین است میگویند خدا اثبات علمی شده بعد یک داستان مینویسند بعد میگویند بیا این هم اثبات علمی

    داستان را خواندم جالب بود (در بهترین حالت فرض کنیم چنین داستانی اتفاق افتاده دیگر!)
    پس اگر داستانی مشابه رخ بدهد هم باید بپذیرید!
    من هم یک داستان برایتان میگویم تا به ژولورن ایمان بیاورید!
    ژولورن در کتبش اشاره ایی به زیر دریایی کرد و گفت همچین وسیله ایی وجود دارد,براستی آیا ژولورن با خدا و آینده در ارتباط بوده؟ ژولورن پیامبر بوده؟ خدا باورها بیایند بگویند ژولورن چگونه از کشف زیر دریایی باخبر بوده اگر نتوانید نبوت ژولورن را ثابت کنیدنظریه خدا باورها زیر سوال میرود
    ژولورن از کجا میدانست؟ هیچی ذهنش کنجکاو بوذ یک چیزی پراند
    اینکه یک نفر یک چیزی میگوید دلیل بروجود خدا نیست,(مثلا جناب مرعشی-البته لازم است این داستان واقعی باشد و ایشان هم تایید بکند نه اینکه بهشان نسبت داده شود شاید ایشان هم قدرت مثلا پیش بینی دارند این طبیعیست بعضی انسان ها اینطور هستند , مثلا د زمینه ایی قدرت خارقالعاده دارند,مثلا موسیقی ورزش پیشگویی و یا هزاران چیز دیگر قدرت پیش گویی یک شخص ربطی به وجود خدا ندارد).
    الان مثلا دانشمندان سیل و زلزله را پیش بینی(پیش گویی) میکنند یعنی خدا را اثبات میکنند؟!

    خوشتیپ... مگه پیشگویی کرد؟ خواب دید عمو جون. خوب داستان رو دوباره بخون تا فرقشو با پیشگویی متوجه بشی. این داستان واقعی نقل قول شهریار و خود ایت الله مرعشی هست و لزومی به دروغ گفتن وجود نداره... چون هر دوشون عقل سالم داشتن. قضیش هم واسه چهل پنجاه سال پیشه و روشن واضح.


    یکی از اثبات های علمی:

    برای اثبات گفتم که باید قوانین اثبات رو پذیرفت... قوانین اثبات مثل کثرت و ...

    فقط بدون انسان به هر چی نیاز داره وجود داره. به آب نیاز داره و آب وجود داره... به غذا نیاز داره و غذا وجود داره... وجود داره که انسان وجود داره... هر نیاز دیگه ای...

    انسان به معنویت نیاز داره... به چیزهای معنوی... از موسیقی و احساس حاصل از اون گرفته تا ... که همش معنوی هستن و نه مادی... عشق ... و ...

    پرستش خدا هم یه نوع نیاز معنویه...

    انسان به خدایی برای پرستش و یه سرپرست نیاز داره... پس خدایی هم وجود داره... وگرنه این نیاز انسان برآورده نمیشه

    پرستش یک نیروی مثبت به انسان میده که توسط روانشناسان و دانشمندان کشف شده...

    همونطور که پروفسور سمیعی گفت حداقل هر روز یه بار دعا کنید چون تاثیرمثبت میذاره روی مغز...

    تو میگی وجود نداره هم باید دلیل بیاری... اگه دلیل نیاری حرفت مورد قبول واقع نمیشه... قانون اثبات علمی اینه واسه هر فرضیه ای اثبات...

    در مورد اون داستان های پیامبران هم خندیدم باید یکم مطالعه کن.
    ویرایش توسط Mohsen123 : 04-02-2017 در ساعت 02:10 PM
    امضای ایشان



  11. بالا | پست 8

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Aug 2016
    شماره عضویت
    30544
    نوشته ها
    653
    تشکـر
    498
    تشکر شده 470 بار در 269 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط abolfazl-fth نمایش پست ها
    سلام
    فکر نمیکنم اثبات خدا و قرآن در این مقاله بگنجه و این موضوع به اندازه سطح علمی بعضی از دوستان باشه.
    کاش افراد متخصصی رو داشتیم تا باهشون بشه وارد مباحثه شد.
    اطلاعاتتان را در مورد اثبات و موضوعات علمی افزایش بدید.
    امضای ایشان



  12. بالا | پست 9

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Mar 2017
    شماره عضویت
    34471
    نوشته ها
    81
    تشکـر
    111
    تشکر شده 53 بار در 33 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود
    ممنونم بزرگوار از این حیث که رفتید بررسی کردید.
    بله تعداد زیادی تناقض و شبه آوردن که طبیعتا بخشی از این اشکالات وارده الکی هستند و من کاری بهشون ندارم, اما بخش دیگرشون اشکالات واقعا خوبی هستند که باز به این سری اشکالات هم به سه روش باهاشون برخورد شده,روش اول این بوده که پاسخ ها منطقی و قابل قبول بوده,که حرفی نیست,روش بعد جوابهایی بوده که اصلا قانع کننده نبود,و یک سری تناقضاتی که اصلا بدون جواب رها شده.
    منظور من دومورد آخر بود.
    البته منکه عددی نیستم اصلا بخوام مثال نقضی بگم و هرآنچه که گفتم هم (قبلا هم گفتم) از این وبسایتها بوده و مثایلی بوده که دیگه الان همه ممکن براشون سوال باشه,یعنی گفتن و نگفتن من چیزی رو عوض نمیکنه.
    ببینید از اون سری داستان های تخیلی زیاد هست,من مثالی براتون میزنم که به طور کامل مثال نقض تمام این بحث ها باشه!
    ما یک دانه در زمین میکاریم و این دانه بعد مدت یک درخت میشه. این جا دونفر اظهار نظر میکنن:
    مسلمون میگه دیدی از زمین که فقط خاک بود به اذن خدا یه درخت دراومد؟ خالق این درخت خداست!
    دانشمند میگه عزیز دلم درخت حاصل رشد دانه بود اگه دانه ایی نبود اصلا درختی نمیبود!
    برای اثبات این آزمایش شما برید ببینید ایا در زمینی که هیچ دانه ایی نیست ممکن است درختی روییده بشه؟ممکنه؟
    پس جواب ما اینه: وجود درخت حاصل رشد نمو دانه (تکامل) هست و هرپدیده ای (حتی تشکیل جهان) هم صدرصد یک دلیل علمی و محکم پشتش بوده (یک دلیل منطقی درست که قابل توجیح و قابل فهم باشه و نه یک دلیل بی منطق متوهم) ببینید شاید هنوز دانشمندان موفق به کشف چگونگی بوجود آمدن بعضی چیزها نشده باشن اما اینکه ما هرچیزی که برامون ناشناخته هست رو بیاییم به ماورا نسبت بدیم کاره غلطیه...
    حالا بعد از دانستن این موضوع یکی برگرده مدعی بشه خالق درخت خدا بوده آیا برای شما خنده دار نیست؟؟
    باشد که بفهمید
    سلام دوباره،
    ببین پسرخوب قضیه درخت یا منظومه شمسی مثال هست. اصلا مهم نیست که نیوتن بوده یا کسه دیگه. شما هم وارد جایی بشید مثلا یک ماکت منظومه شمسی ببینید، شما هم ناخودآگاه براتون سوال پیش میاد که کی اینو درست کرده. اینکه دانه درخت میشه، یعنی دانه جوهر درخت شدن داره. این جوهر از کجاست؟ بله درخت از دانه، دانه از مواد کربنی و مواد کربنی از مولکول و .... به هر حال آخر این دنباله کجاست؟ دلیل همه اینا چیه؟ خدا جهان رو در یک کلیت هماهنگ خلق کرده و برای هر چیزی دلیل هست. شما ببین این کلیت هماهنگ، این قوانین که دانشمندها کشف می‌کنن، اینها دلیلش چی بوده. اصلا چرا این قوانین باید باشه؟ آیا تصادف بوده؟ کدوم عاقلانه تر هست: دنیا یک تصادف محض بوده یا خالقی داره؟
    یا مثلا فرض کنید پیامبر می‌گفته که روزی رسان خداست. اون موقع هم بر فرض یکی می‌تونست بگه نه روزیه من دست اربابم هست، یا روزیه نوزاد دست مادرش هست و پس دست خدا نیست (که البته هم می‌گفتن، مثل نمرود که می‌گفت مرگ و زندگی دست منه). پس این بحثهای خداشناسی خیلی به پیشرفت علم ربط نداره که مثلا فکر کنیم که حالا که فهمیدیم درخت از دانه درست میشه پس خدا خالقش نیست. این مثالها شما رو به کلیت برسونه، که چرا برای هر چیزی دلیل هست؟ اینکه دانشمندها دنبال کشف قوانین میرن لابد یک هماهنگی دیدن یک نظمی دیدن.

  13. 2 کاربران زیر از askquest120 بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  14. بالا | پست 10

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Aug 2016
    شماره عضویت
    30544
    نوشته ها
    653
    تشکـر
    498
    تشکر شده 470 بار در 269 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود
    من خوشتیپ نیستم ممنونم
    اولا جناب مرعشی در قید حیات نیستند که بیاییند بگویند صحیح است پس ممکن است تمام این داستان ها کذب و ساخته پرداخته ذهن مذهبیون افراطی باشد , و من هم چنین داستانی نشنیدم جالب اکثر این داستانهایی که به جناب مرعشی نسبت میدن در زمان خودش اصلا مطرح نبوده بلکه بعد از ده سال داره مطرح میشه.(حالا دوست ندارم کلا وارد این بحث بشم)
    من گفتم فرض کنیم اصلا درست!
    باز هم دلیل نمیشه همچین داستانی وجود خدا رو برسونه!
    شاید جناب مرعشی توانایی ویژه ایی داشته (مثل کریس انجل) ما چمیدانیم
    من هم ده سال پیش یک خواب دیدم ,آن موقع تازه کامپیوتر آمده بود و من همیشه در آرزوی داشتنش بودم اما هیچگاه به علت فقر مالی نتوانستم برای خودم تهیه کنم,فکر ذکر شبانه روز من کامپیوتر بود و بس,یک شب خواب دیدم در یک دفتر بزرگی هستم که این دفتر هزاران کامپیوتر دارد جالبتر اینکه این کامپیوترها کیبورد نداشتند بلکه میتونستی روشون بنویسی(یعنی تاچ بودند)
    خوب من 10 سال پیش سیستم تاچ رو خواب دیدم! (آیا این وجود خدا رو میرسونه؟) خیر عزیزم شبانه روز فکر ذکر من کامپیوتر بود و در آرزوی داشتنش قبطه میخوردم, یک بخشی در مغز هست که وظیفه اش منطق است شما وقتی میخوابید این بخش کاملا خاموش میشود اما بخش رویا پردازی مغز فعال میشود از آنجا که بخش منطقی مغز خاموش است بخش رویاپردازی مغز شما را به هرجا که در ضمیر ناخودآگاه تان بوده(یعنی مثلا برای من کامپیوتر) میبرد و از آنجا که منطقی هم نیست ممکن است خواب های تخیلی ببینید.
    متوجه شدید؟
    بعد هم آن دلایل که فرمودید فواید مذهب بود و دلیلی بر اثبات خدا نبود, مثلا فرمودید پروفسور صمیعی گفته دعا کنید تاثیر مثبت دارد(منظور ایشان این بوده که مغزتان مثلا آرام میشود) بعید میدانم دلیلی برای اثبات خدا باشد!
    خیلی درست فرمودید که (
    قانون اثبات علمی اینه واسه هر فرضیه ای اثبات...) خوب این فرضیه شماست که میگویید خدایی هست و باید اثبات کنید!!!!!!!! و باز به قول خودتان (
    اگه دلیل نیاری حرفت مورد قبول واقع نمیشه...)
    خودتان را به کوچه علی چپ نزنید شما بدون اثبات میگویید خدا هست ما با اثبات بگوییم نیست؟!
    اصلا فرضیه خدا از جانب دین دارها مطرح شد(شما کاشف خدایید و باید اثباتش کنید نه ما!)
    نیوتون که زنده نیست... پس قوانین نیوتون کذبه پدر پدر پدربزرگ من این قوانین رو کشف کرده بود الکی زدن به اسم نیوتون الکی الکی هم گفت این قوانین رو.

    خیلی قاطی می کنی بحث رو و مثالای نامربوط به بحث میزنی... تنها راهش اینه که چند بار پاسخ های منو بخونی و با پاسخ های خودت مقایسه کنی.

    آبی وجود دارد تا تشنگی مان برطرف بشه... خدایی وجود دارد تا نیاز ما به پرستش یک هستی همه کاره و کامل برطرف بشه. همه نیاز های ما همینه

    انسان به هر چی نیاز داره اون چیز وجود داره...

    یه قاعده دیگه بهت میگم...

    قانون جز به کل... اجزا از کل منشا می گیرن...

    همه اجزا و پدیده ها سازنده دارن... پس جهان که یک پدیده است نمیشه از نیستی ساخته شده باشه... از سازنده ای و توسط سازنده ای ساخته شده... از سازنده و توسط سازنده... ما به اون سازنده میگیم هستی بخش یا خدا...

    فک کن این جهان چه طور میخواد از نیستی ساخته بشه؟ نیستی ینی هیچی... اگه میخوای بگو خوب اول یه چیزی بود بعد شد این.. اون یه چیز از چیزی ساخته شده؟ اگه ساخته شده پس باز هم سازنده داره... اگه ساخته نشده میشه خدا یا همون هستی بخش...

    یکم فلسفی صحبت کردم شاید سخت بود واست...

    حالا یه قاعده جز به کل دیگه... هیچ جزئی... هیچ جزئی هیچ جزئی... خود به خود ساخته نمیشه... یه چیز بگو که خود به خود ساخته بشه...

    هیچ چیزی خود به خود ساخته نمیشه و مکانیسمی داره... (چیز = پدیده ... نه خدا یا همون هستی بخش... پدیده ینی پدید امده... ینی چیزی که از اول نبود)

    وقتی هیچ جز ای از جهان خود به خود ساخته نمیشه این جز در کل صدق میکنه... پس کل هم خود به خود ساخته نمیشه... کل جهان هم خود به خود ساخته نمیشه... این یه قاعده است...

    ....

    بکم فکرای منفیتو بذار کنار و با عقل نگاه کن... اینکه همه چیز دروغه حرف عقل نیست... عقل هیچوقت چیزی رو دروغ نمی دونه... تازه اونم دروغ هایی که باعث به هم خوردن آرامشش میشه... باعث نپرستیدن باعث دعا نکردن... مگه میشه عقل بگه فلان چیز دروغه ... درحالی که نبود فلان چیز باعث مختل شدن عقل بشه... باعث به هم خوردن آرامشش؟ چیز هایی که وقتی انجامشون نده ارامشش کم میشه... پی ابن افکار منفی حرف عقل نیست... حرف شیطانه...

    دیدگاه غیر الهی بودن امروزه مثل اینه که بگیم قوانین نیوتون غلطه... خیلی بی عقلانس.... پس این همه پیامبر و مسیحیت و ... چی بوده. ملت مگه بیکارن بیان از خودشون دین بسازن ... گسترش بدن... ملت مگه بیکارن برن دنبال پرستش و ... از هزاران سال پیش... حتی آتش و بت باشه... چون پرستش یه نیازه... اما یکی فک می کرد آتش کل دنیا دستشه... یکی اینطور فک نمی کرد و بلند فکر می کرد... چیزی که علم هم امروز بهش رسیده... فلسفه به خدا میگه هستی بخش... خودش ینی هستی ... باعث هست شدنه... باعث به وجود آمدنه... الکترون و اتم و ... این هستی بخش پیامبر فرستاده تا به مردم بگه من هنوز هستم و همه چی دست منه... همه چیز... هستی بخش سازنده هستی و هستی از اونه... از خودش... هستی نشاندهنده اونه... اون نباشه هستی نیست.

    هیچ چیز دنیا بی هدف نیست... تا الآن شده بری کاری بی هدف انجام بدی؟ حتی اگه بخوای کاری بکنی که بی هدف باشه مثلا بیای یه تاپیک الکی بذاری باز خودش هدف داره.. هدفت اینه که میخوای نشون بدی بی هدف هم وجود داره... اما اینجا باید واژه بیهوده بودن به کار برد... تاپیکی که ربطی به انجمن نداره و جاش نیست... این یه قاعده جز به کل دیگس... وقتی همه ما آدم ها کارمون با هدف انجام میشه پس کل جهان هدف داره و هستی بخش ما ینی خدا نیز هدف داره...

    همه این رو کشف کردن که خدا رو میشه با علم اثبات کرد اما نمیشه باعلم بدست آورد... عشق و دوست داشتن و ایمان و احساس درونی توی وجود آدم که یه حس معنوی و یه پل ارتباطی بین خدا و انسانه عامل به دست آوردن خداست... علم پایه ریزی می کنه این کار رو...

    برای ایمان باید افکار منفی رو دور کرد وقتی چیزی رو با عقل پذیرفته شد... افکار منفی با انجام دادن کاهای مثبت که انرژی مثبت میده به هر آدمی دور کرد... تمام کارهای دینی انرژی مثبت میده به فرد چه کافر چه مسلمان و البته مسلمان بیشتر... خب طبیعیه که اول هر کاری انرژی و لذتش کم باشه مثل خیلی از کارای دیگه مثل شب زود خوابیدن و صبح از خواب پا شدن که اولا سخته اما کم کم عادت غیر قابل ترک میشه و اگه ترک بشه آدم رو کلافه میکنه ... مثل برنامه داشتن تو درس و ... که اولش سخته اما اگه یه روز بی برنامه بشه کلافش میکنه... مثل اعتیاد می مونه... هوس هم همینه... هوس اگه هر چی آدم بیشتر سمتش بره تشنه تر میشه... کار مثبت هم همینه ... کارای مثبت ادم رو از منفی بافی دور می کنه و به سمت ایمان میبره...

    علت اینکه جهان امروز افرادی هستن که خدا رو قبول ندارن (البته حرف عقل این نیست.. هیچ جزئی از جهان نیست که خدا رو قبول نداشته باشه... از پدیده های بی جان گرفته تا زنده... عقل هم همینه اما گفتم که افکار منفی و مختار بودن انسان عاملشن... افکار منفی افسار اختیار عقل رو می گیرن) به خاطر زیاد شدن افکار منفیه... نه زیاد شدن علم... علم همه چیز رو داره اثبات می کنه... هر چی جلوتر میریم جنبه های علمی دین بیشتر اثبات میشه... جنبه های علمی قرآن و ...

    پس حق چیزیه که به انسان و عقلش آرامش میده... نیازش رو برطرف میکنه... باید به سمت نیاز رفت... باید نیاز معنوی رو که اثبات شده برطرف کرد تا آروم زندگی کرد. عقل میره سمت چیزی که بهش آرامش میده. اون مسیر انتخاب بشه و بدون فکر به افکار منفی طی بشه...

    به این پستم پیام نده چون من یه مدت نیستم معلوم نیست کی بیام...

    اگه سوال داشتی از @reza1 بپرس
    ویرایش توسط Mohsen123 : 04-03-2017 در ساعت 10:51 PM
    امضای ایشان



  15. بالا | پست 11

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Jan 2017
    شماره عضویت
    33316
    نوشته ها
    70
    تشکـر
    49
    تشکر شده 50 بار در 32 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط askquest120 نمایش پست ها
    سلام دوباره،
    ببین پسرخوب قضیه درخت یا منظومه شمسی مثال هست. اصلا مهم نیست که نیوتن بوده یا کسه دیگه. شما هم وارد جایی بشید مثلا یک ماکت منظومه شمسی ببینید، شما هم ناخودآگاه براتون سوال پیش میاد که کی اینو درست کرده. اینکه دانه درخت میشه، یعنی دانه جوهر درخت شدن داره. این جوهر از کجاست؟ بله درخت از دانه، دانه از مواد کربنی و مواد کربنی از مولکول و .... به هر حال آخر این دنباله کجاست؟ دلیل همه اینا چیه؟ خدا جهان رو در یک کلیت هماهنگ خلق کرده و برای هر چیزی دلیل هست. شما ببین این کلیت هماهنگ، این قوانین که دانشمندها کشف می‌کنن، اینها دلیلش چی بوده. اصلا چرا این قوانین باید باشه؟ آیا تصادف بوده؟ کدوم عاقلانه تر هست: دنیا یک تصادف محض بوده یا خالقی داره؟
    یا مثلا فرض کنید پیامبر می‌گفته که روزی رسان خداست. اون موقع هم بر فرض یکی می‌تونست بگه نه روزیه من دست اربابم هست، یا روزیه نوزاد دست مادرش هست و پس دست خدا نیست (که البته هم می‌گفتن، مثل نمرود که می‌گفت مرگ و زندگی دست منه). پس این بحثهای خداشناسی خیلی به پیشرفت علم ربط نداره که مثلا فکر کنیم که حالا که فهمیدیم درخت از دانه درست میشه پس خدا خالقش نیست. این مثالها شما رو به کلیت برسونه، که چرا برای هر چیزی دلیل هست؟ اینکه دانشمندها دنبال کشف قوانین میرن لابد یک هماهنگی دیدن یک نظمی دیدن.
    سلام،
    شما نکات خوبی گفتید. در تکمیل صحبت شما و با جزئیات بیشترt در معارف دینی وجود خداوند بدیهی است و نیاز به اثبات ندارد. مثل دیدن. برای مثال بنده از شما می‌پرسم که وجود خودت را برای بنده ثابت کن. شما می‌گویی من جلوی چشم شما ایستاده‌ام. همین که من شما را می‌بینم یعنی وجود دارید. نیازی به دانستن ریاضی، فیزیک، روانشناسی، علم حدیث، فلسفه و .... ندارم. به همین خاطر امام علی (ع) می‌فرمایند: خدایی را که نبینم نمی‌پرستم:

    «ما کُنْتُ اَعْبُدُ رَبّا لَمْ أرَهُ. فَقالَ یا اَمیرَالْمُؤْمِنینَ! کَیْفَ رَاَیْتَهُ؟ قالَ: وَیْلَکَ یا ذِعْلِبُ لَمْ تَرَهُ الْعُیُونُ بِمُشاهَدَةِ الأبصارِ وَلکِنْ رَأتْهُ الْقُلُوبُ بِحَقائِقِ الاْیمانِ»
    ترجمه: من پروردگاری را که نبینم، نمی‌پرستم. عرض کرد: یا امیرالمؤمنین! او را چگونه دیدی؟ فرمود: ای ذعلب! وای بر تو! دیده‌های ظاهر او را نتواند دید، ولی دیده‌های دل به وسیله حقایق ایمان او را مشاهده می‌کنند.

    در حقیقت دیدن خدا نه با نور مادی و چشم سر بلکه با نور ایمان و چشم دل دیده می‌شود. یعنی چه؟ برای مثال همه می‌دانیم که بیمار برای درمان به پزشک باید مراجعه نماید. دانستن این مطلب یک امر بدیهی است هر انسانی با هر سطح سوادی به آن ایمان دارد. چندان نیاز به مقدمه هم ندارد. در حقیقت عقل به این حقیقت گواهی می‌دهد. گواهی عقل بالاتر از علوم تجربی است. مثلا عقل است که به ما می‌گوید تجربه یک راه شناخت است. این گواهی عقل است که دانشمندان را مجاب می‌نماید که به دنبال علوم تجربی باشند تا شناخت بیشتری از دنیا به دست آورند.
    همان مثال شما، در حقیقت عقل گواهی می‌دهد که این دنیا خالقی دارد، تصادف محض نیست. چون تصادف محض یعنی چیزی که ذاتش عدم است به وجود برسد (تغییر ذات بدهد). خدا خالق است به معنای تام نه فقط سازنده صرف. یعنی وجود دهنده. خدا وجود محض است و وجود همه چیز وابسته به اوست. اوست که ماده را از عدم به وجود می‌آورد.
    به همین علت همیشه می‌گوییم اشهد ان لا اله الا ا... یعنی داریم گواهی می‌دهیم. یعنی در دین انتظار است به خدا گواهی دهیم نه آنکه آن را با علوم تجربی اثبات کنیم.

  16. 2 کاربران زیر از hamdask بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  17. بالا | پست 12

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Mar 2017
    شماره عضویت
    34471
    نوشته ها
    81
    تشکـر
    111
    تشکر شده 53 بار در 33 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درودبزرگوار
    فرمودید درخت از دانه دانه از مواد کربنی و از مولکول کشف شده و آخرش هم به خدا! درسته؟
    این یک زنجیر سفسطه است (دقیقا مثل همانی که میگفت اول مرغ بود یا تخم مرغ!) این یعنی سفطسه! و جالبتر اینکه این چرخه توسط خود فلاسفه مسلمان رد شده....
    پس نمیشود گفت درخت از دانه دانه از مولکول مولکول از اتم اتم از چیز و چیز هم از خدا! این چرخه به قول خود فلاسفه مسلمان باطل است , متوجه عمق فاجعه شدید؟
    و اما جوهره!
    این چیزی نیست جز ساخت آن ماده (یعنی مثلا اگر دو مرغ خروس با هم آمیزش کنند گاو نمیزایند!)
    بیاید اینطوری نگاه کنید: شرایط طوری بوده که امکان حیات و تکامل بوده,به همین سادگی (به قول خودتان گیر بنی اسراییلی ندهید چرا حیات؟ هدفش چه بوده؟ چرا خرطوم فیل کج است چرا مرغ قدقد میکند چرا سگ واق واق میکند)
    نیایید بگوید شرایط طوری شده که حیات به وجود بیاید(این غلط است )
    چی بگم والا. پسر خوب من دارم مثال می‌زنم.
    اینکه خالق همه چیز خدا هست کجاش تسلسله؟ جوهر یا به قول شما ساخت ماده، یعنی یک قوانینی هست، این قوانین از کجا اعتبار دارن؟
    خوب مثل شما بگیم (شرایط طوری بوده که امکان حیات و تکامل بوده) این فقط بخش موجودات زنده رو شامل میشه. خود جهان ماده چی؟ قوانین حاکم بر اون چی؟ بعد تکامل موقعی میتونه باشه که قوانینی وجود داشته باشه. اگر قوانین نباشه تکاملی هم نیست یعنی کلا بی‌معنی هست.
    مثلا در بازی بسکتبال امتیاز برای تیمی است که توپ را وارد سبدی کند که سه متر ارتفاع دارد. در این قانون است که افراد قد بلند موفقتر می‌شوند. وگرنه هیچ فرقی بین قد بلند و قد کوتاه نیست. موجودات در سایه این قوانین تکامل می‌یابند. این قوانین همه جا هست. وجود قوانین در همه جا از نزدیکترین مکان تا دورترین کهکشان. وجود این قوانین یک جهان هماهنگ را نشان می‌دهد. این هماهنگی و وحدت برای همه انسانها پذیرفته شده است. شاید جالب باشه بدونید که فیزیکدانها خیلی وقته دنبال قانون جهان‌شمول می‌گردن. حتی استیون هاوکینگی که به خدا باور ندارد، دنبال نظریه همه چیز (theory of everything) است. اشتباه هاوکینگ این است که فکر می‌کند اگر قانونی را فهمید دیگر آن قانون بی‌نیاز از اعتبار است.

    شما به اون سایتی که گفتم حتما سربزنید. راجع به نظریه تکامل هست.

  18. بالا | پست 13

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Dec 2016
    شماره عضویت
    32580
    نوشته ها
    126
    تشکـر
    46
    تشکر شده 85 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    " شاید بگن دانشمندان اثبات میکنن. دین خدا هم علمی اثبات شده. با یه سرچ کوچیک تو اینترنت میشه همه چی رو پیدا کرد. "

    الاآن اینترنت منبع دقیقیه ؟

    امضای ایشان
    هیچ کس ، هرگز ، به هدفی که نمی بیند ، نخواهد رسید

  19. بالا | پست 14

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط askquest120 نمایش پست ها
    چی بگم والا. پسر خوب من دارم مثال می‌زنم.
    چیزی نگو !

    بحث کردن با ایشون بی فایده است
    ایشون با یه سری توجیحات چرند ( مانند پیری یعنی افزایش بی نظمی ) وجود خدارو انکار میکنند
    آخر کار هم که اگر در قبال گفته هایتان پاسخی نداشته باشند شمارو با عبارات " کم آووردی ، خراب کردی ، ضایع شدی ، ... " تمسخر میگرند

    بحث کردن با ایشون کار من و شما نیست

    حتی اگه اون رئیس گروه تحقیقاتی ژاپنی بعد از اینکه مطمئن شدند قرآن کریم 1427 سال قبل از آنان نتیجه ی پژوهش آنها را بیان کرده است اسلام آورد. روبیارن تو این انجمن و دلیل های علمی که باعث یگانه پرستیش شده رو به ایشون بگن بازهم ایشون وجود خدارو انکار میکنند

  20. بالا | پست 15

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود
    1-سند ارایه کنید , شما فقط بلدید شانتاژ کنید, ما هم بلدیم بگوییم یک تیم ده میلیونی در کنگو کاشف به عمل آمدند خدا نیست! "به عمل کار برآید به سخن رانی نیست!"
    ما گفتیم هاوکینگ گفت خدا نیست سندش هم ارایه شد (توسط خودش) شما هم سندتان را ارایه کنید ما ببینیم دعوا که نداریم حرف منطقی و علمی قابل قبول است.
    سندتان هم وبسایت های یه لا قبای روانپریش عرب پرست نباشد سند مستقیما از سمت آن دانشمندان و یا موسسه شان باشد
    2-توضیحات من همه شان با ارایه سند بود
    چرند به حرفی گفته میشود که بدون پایه اساس علمی (بدون سند ) و صرفا براساس باورهای مذهبی و تعصب باشد
    بعد هم نکته دیگر عجالتا مسلمانان از قبل کشف پدیده ای توسط دانشمندا بروند کاشف به عمل بیایند وگرنه ما هم بلدیم بین داستان حسین کرد شبستری و کشف کهکشان ها رابطه کشف کنیم.
    بنده پست شمارو ریپلای کردم؟!

    صحبت بنده خطاب به شما نبود اشتباه گرفتید بروید به گفته های داشمندتان هاوکینگ( فردی که درچار بد ترین معلولیت است که نمیتواند دستش را تکان دهد ) بپردازید و تحقیقات بیشتری در مورد عدم وجود خدا انجام بدید شاید شما هم همانند دانشمند بزرگ() هاوکینگ معلول() شوید.

  21. بالا | پست 16

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Nov 2016
    شماره عضویت
    31916
    نوشته ها
    1,553
    تشکـر
    2,376
    تشکر شده 1,676 بار در 966 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط pesarbahal نمایش پست ها
    بنده پست شمارو ریپلای کردم؟!

    صحبت بنده خطاب به شما نبود اشتباه گرفتید بروید به گفته های داشمندتان هاوکینگ( فردی که درچار بد ترین معلولیت است که نمیتواند دستش را تکان دهد ) بپردازید و تحقیقات بیشتری در مورد عدم وجود خدا انجام بدید شاید شما هم همانند دانشمند بزرگ() هاوکینگ معلول() شوید.
    سلام
    شما با این لحن صحبتتان باعث عناد بیشتر طرف مخالفتان می شوید نه تنها تاثیر مثبت نمی گذارید تازه طرف مقابل در جواب شما خواهد گفت دیدید این مذهبیون به جزء تعصب چیز دیگری نمی فهمند پس اگر از ادامه بحث خسته شدید ادامه ندهید ولی حرفی به آقا امیر دارم آنقدر تحقیق درباره نظریات الحادی کرده اید چقدر درباره اثبات خدا تحقیق کردید ضمنا هر برداشتی از آیات قرآن دارید به معنای مفهوم آن آیه ندانید یک بار هم به خودتان بگویید شاید برداشت شما غلط بوده ضمنا شما ممکن شبهات زیادی داشته باشید ضمنا همانطور که گفتید در اینترنت تحقیق کاملی از شبهات دارید جواب هر شبهه شما شاید چندین سطر باشد با توجه به حجم عظیم شبهات ادامه بحث را در تایپیک به صلاح نمی دانم البته این بدان معنا نیست که جوابی ندارم فقط بعضی از بحثها طولانی است اینجا مجال کافی برای ادامه بحث نیست
    امضای ایشان

    تا میتوانی دلی به دست آور
    دل شکستن هنر نمی باشد

  22. بالا | پست 17

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Mar 2017
    شماره عضویت
    34471
    نوشته ها
    81
    تشکـر
    111
    تشکر شده 53 بار در 33 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    ...
    ویرایش توسط askquest120 : 04-04-2017 در ساعت 06:53 PM

  23. بالا | پست 18

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Mar 2017
    شماره عضویت
    34471
    نوشته ها
    81
    تشکـر
    111
    تشکر شده 53 بار در 33 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درودبزرگوار
    (
    در حقیقت عقل گواهی می‌دهد که این دنیا خالقی دارد، تصادف محض نیست.)
    و لابد خالقش هم نه اثبات میشود,نه وجود دارد نه دیده میشود نه دیده خواهد شد نه کاری میکند نه دخالتی در جهان میکند نه (کلا نه کاری میکند نه اثبات میشود نه موجود است نه...
    عجب....)
    شاید اصلا وجود ندارد هان؟ یک دفعه خودتان را راحت کنید
    بعد هم تصادف محض چه ربطی به "عدم بودن ذات داشت"؟
    این دیدگاه شماست که خداوند ماده نیست اما ماده خلق کرده! حواستان نبود چه گفتید
    بعد هم اگر بخواهید از دیدگاه عرفانی و عرفا خدا را اثبات کنید بحثی نیست...اما حرف عرفا سند درستی نیست (حاصل کشیدن تریاک رفتن در عالم خلسه است)
    سلام،
    به نظرم مطالب خیلی خوبی گفتن. اتفاقا تصادف محض خیلی نکته جالبی داشت. مثلا در کامپیوتر و برنامه نویسی می‌توان از کامپیوتر خواست که یک عدد تصادفی تولید کند. یا ماشین حساب ها یک دکمه برای تولید عدد تصادفی دارند. اما خود مهندسان سخت افزار و نرم افزار می‌دانند که عدد واقعا تصادفی نیست. چون کامپیوتر عدد تصادفی را با استفاده از ساعت خود تولید می‌کند و هنگامی که کاربر دکمه را فشار می‌دهد با استفاده از زمان فشار دادن دکمه (یعنی ساعت) یک ورودی به الگوریتم می‌دهد و الگوریتم عدد نهایی را تولید می‌کند. یعنی اگر ساعت را بدانیم می‌توانم عدد را خودمان به دست آوریم. در حقیقت تصادفی وجود ندارد. در حقیقت آن چیزی را که تصادف می‌دانیم، تصادف نیست بلکه اطلاعات ما از آن پدیده ناقص است. اگر همه اطلاعات را بدانیم آنگاه نتیجه را خواهیم دانست. یعنی اصلا تصادف محض نداریم و تصادف محض امکان ندارد. مثلا شاید فکر کنیم اگر یک سکه (یا تاس) را پرتاب کنیم، به صورت تصادفی شیر یا خط می‌شود. اما اگر زاویه پرتاب، سرعت زاویه‌ای اولیه، اصطکاک هوا، ارتفاع رها شدن، سطح زمینی که سکه فرود می‌آید و ... را کامل بدانیم، آنگاه با حل معادلات حرکت می‌توان دقیق پیش‌بینی نمود که سکه به کدام سمت خواهد ایستاد.
    نکته بعد اینکه ایشون نکته ای گفتن که خیلی مهمه، یعنی هر کسی راحت می‌تونه به وجود خدا پی ببره و نیاز نداره مثلا فیزیک یا شیمی یا حتی مثلا علم حدیث بلد باشه (و اصلا هم عرفانی نبود). اگه غیر از این بود یک ایراد جدی وارد بود که مثلا نجار یا بقال نمی‌تونن به خدا پی ببرن. یا مثلا اگر بدونیم انیشتین که جمله معروفی داشته که "خدا برای خلقت تاس نمیندازه" یا مثلا عبدالسلام که نوبل فیزیک داره هر دو به خدا اعتقاد داشتن و اتفاقا دومی هنگام سخنرانی برای دریافت جایزه نوبل آیاتی از قرآن رو خونده، آیا این کافیه که بگیم پس خدا وجود داره؟ حرف اینا درست‌تر یا حرف هاوکینگ؟ در حالی که ایشون میگن هر کی که عقل داره (بی‌سواد یا با سواد) قادر هست که به خدا پی ببره.

    بعد راجع به هاوکینگ، ایشون تو فیزیک واقعا نابغه هستن اما جمله معروف ایشون راجع به خدا واقعا نشون میده که چقدر در مباحث خداشناسی بیسواد هستن. جمله ایشون رو از ویکی پدیا می‌نویسم:
    Before we understand science, it is natural to believe that God created the universe. But now science offers a more convincing explanation. What I meant by 'we would know the mind of God' is, we would know everything that God would know, if there were a God, which there isn't. I'm an atheist

    در جمله قرمز رنگ میگه اگر خدا بود، ما هر چیزی رو که خدا می‌دانست ما هم می‌دانستیم.

    یعنی از نظر ایشون خدا مثلا یک موجودی مثل انسانه که فقط خیلی می‌دونه و اطلاعاتش خیلی زیاده. اگر ما هم اطلاعاتمون زیاد باشه به خدا نیاز نداریم. در حقیقت مثل همون صحبت شما هست که چیزی رو که دلیلش رو نمی‌دونیم به ماوراطبیعه نسبت بدیم. بعد هم بدون اینکه دلیلی بیاره میگه خدا نیست.
    در حالی که در خداشناسی اصلا بحث اینه که اصلا دنیا خالقی داره یا نداره؟ یا ادیان الهی از معاد صحبت می‌کنن، در حالی که ایشون و هزار تا نابغه دیگه مثل ایشون هیچ اطلاعاتی راجع به وجود یا یا نبود دنیای پس از مرگ نمی‌تونن بدن مگه اینکه خدا خودش پیامبری با یک کتاب آسمانی بفرسته.
    البته نمی‌خوام محکومش کنم چون دیدگاهی که نسبت به خدا داره درست نیست. چون من هم به خدایی که دنیا رو مثلا یک بار خلق کرده بعد هم دیگه کار‌ه ای نیست اعتقاد ندارم. خدا اگه باشه خالق همه چیز هست حتی خالق زمان، خلقت لحظه به لحظه، خلقتی که جاری هست و ارادش اگه نباشه مخلوقات نیست میشن.

  24. بالا | پست 19

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Nov 2016
    شماره عضویت
    31916
    نوشته ها
    1,553
    تشکـر
    2,376
    تشکر شده 1,676 بار در 966 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    دهمانقدر که ممکن است علت جهان خدا باشد ممکن است موجودات فرا هوشمند بشری هم باشد!(پس کلا وارد این حیطه هم بشوید باز خدا میرود زیر سوال)
    سلام
    حالا شما به جای خدا می گویید موجودات فراهوشمند این جهان را ساخته اند خوب شما بگویید این موجودات باید چه خصوصیات داشته باشند تا بتوانند جهانی بدین پهناوری بسازند که هنوز که هنوزه آدمی که ادعای علم می کند نتوانسته محدوده ای برای این جهان پیدا کند
    امضای ایشان

    تا میتوانی دلی به دست آور
    دل شکستن هنر نمی باشد

  25. 2 کاربران زیر از سعید62 بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  26. بالا | پست 20

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط سعید62 نمایش پست ها
    سلام
    شما با این لحن صحبتتان باعث عناد بیشتر طرف مخالفتان می شوید نه تنها تاثیر مثبت نمی گذارید تازه طرف مقابل در جواب شما خواهد گفت دیدید این مذهبیون به جزء تعصب چیز دیگری نمی فهمند پس اگر از ادامه بحث خسته شدید ادامه ندهید
    بنده صحبتی با ایشان ندارم خودشان دوس دارن به بحث بپردازن

  27. بالا | پست 21

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها

    من خاصا خدمت این دوست عزیز که بالا گفت, بگم که آدم بهتر است معلول جسمی باشد تا معلول عقلی
    شما اگه کتاب ها هاوکینگ را بخوانید میبینید ایشون معلول عقلی نیز هست
    ایشون اول گفته خدا وجود ندارد
    بعد گفته خدا وجود دارد اما برای آفرینش این جهان نیاز به خدا نیست( ما که نفهمیدیم یعنی چی شاید اشتباه تایپی از اون هوش مصنوعی باشه شاید هم کلا این هوش مصنوعی هر چیز خودش بخواد میگه !)
    بعد گفته خود وجود دارد و دارد با ما بازی میکند
    بعد گفته درصورتی خدا وجود دارد که برای پدیده ها علتی وجود ندارد !

    ایشون حتی یکبار علم پزشکی را به تمسخر گرفته
    گفته هایش با نیوتون پدر فیزیک در تناقض است

    خیلی جالب است ایشون مانند شما در تعدادی از کتاب هایش به دنبال اثبات " خدا وجود ندارد " میپردازد

    هاوکینگ به عنوان یک اندیشمند علوم طبیعی تا زمانی که در محدوده علوم طبیعی و بیان روابط بین پدیده‌ها اظهار نظر می‌کند سخن او دارای ارزش و اعتبار است و با ملاک‌های علمی قابل بررسی است؛ اما او با همین عنوان و با معیار علوم طبیعی نمی‌تواند در مورد مبدأ اولیه جهان هستی اظهار نظر کند؛ زیرا در این صورت وارد حیطه فلسفه شده است در این صورت سخن او با معیارهای فلسفی مورد بررسی قرار می‌گیرد و عنوان دانشمند علوم طبیعی نمی‌تواند اعتبار و ارزش فلسفی او را تأمین کند؛ زیرا وظیفه علوم و محدوده اظهار نظر اندیشمندان علوم طبیعی، روابط بین پدیده‌هاست اما این‌که مبدأ اولیه پیدایش پدیده‌ها چیست؟ آیا اشیا به خودی خود به‌وجود آمدند یا دارای علت هستند؟ یک بحث فلسفی است
    از این‌رو این جمله که «به دلیل وجود قانونی همچون گرانش، جهان می‌تواند خودش را از هیچ چیز بیافریند. به دلیل همین آفرینش خودبه‌خودی است که به‌جای هیچ چیز، چیزهایی وجود دارد. جهان وجود دارد و ما وجود داریم. نیازی نیست به خدا متوسّل شویم که فتیله آبی را برافروزد تا جهان به حرکت درآید»، گرچه نتایج الهیاتی(Theological) دارد و حتی استادان دانشکده الهیات کمبریج (Faculty of Divinity, University of Cambridge)هم به آن واکنش نشان داده‌اند، ولی پا را از ساحت علوم تجربی بیرون نمی‌گذارد و هیچ صلاحیتی برای اظهارنظر فلسفی یا دینی ندارد
    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    (مثال بزنم؟ مثلا معتقدید مسلمانان از بقیه برترند دلیلش چیست؟ نمیدانید!دلیلی ندارید! دقیقامثل عقاید نژادپرستهاس,
    خیر در مسامانان از بقیه برتر نیستند ! بنده در چه پستی این جمله رو گفته ام ؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    سوال دیگر چرا شما 17رکعت نماز میخوانید چرا 20تا نه؟ چرا 16 تا نه؟ لابد میگویید دستور خداست! میبینید کلا مثل یک روبات بی فکر هستید هرچی را که به خوردتان بدهند بدون دانستن منطق آنکار اطاعت میکنید),
    اصل نماز يك ركعت است چون اصل عدد، يك مى‏باشد لذا هر گاه نماز را از يك ركعت كمتر بياورند عمل آورده شده نماز نيست بارى حقّ عزّ و جلّ مى‏دانست يك ركعتى كه كمتر از آن اصلا نماز نيست را بندگان كاملا و تماما نياورده بلكه ناقص اداء مى‏نمايند لذا يك ركعت ديگر را با آن مقرون ساخت تا با ركعت دوّم نقص ركعت اوّل جبران شود و بدين ترتيب اصل نماز دو ركعت جعل گرديد.
    سپس رسول خدا صلّى اللَّه عليه و آله مى‏دانستند بندگان اين دو ركعت را با تمام آنچه مورد امر است و كاملا و تماما نخواهند آورد از اين رو به هر كدام از نماز ظهر و عصر و عشاء دو ركعت ضميمه شد تا بدين وسيله نقص دو ركعت اوّل و دوّم جبران گردد و نيز حضرت مى‏دانستند كه در وقت نماز مغرب غالبا مردم از خواندن نماز منصرف و به كارهايى از قبيل افطار و تناول غذا و وضوء و آماده نمودن مقدّمات استراحت در شب هستند لذا يك ركعت بيشتر به آن اضافه نكردند تا بدين وسيله نماز مغرب بر آنها سبك و خفيف باشد و نيز وجه ديگر براى اضافه شدن يك ركعت به نماز مغرب آن است كه بدين وسيله ركعات نماز در روز و شب عدد فرد مى‏گردد و امّا نماز صبح به حال خود واگذارده شده و چيزى به آن اضافه نگرديده زيرا اشتغال در وقت اين نماز بيشتر از اوقات ديگر بوده و دنبال نيازمنديها رفتن وسيع‏تر نسبت به ازمنه ديگر مى‏باشد.و جهت ديگر آن كه قلوب و دلها در وقت نماز صبح از فكر و انديشه خالى‏تر است نسبت به اوقات ديگر زيرا در شب معاملات مردم كمتر و داد و ستد قليل و ضعيف‏تر مى‏باشد لذا انسان در وقت اقبالش به نماز بيش از اوقات ديگر است.
    علل الشرائع، ج‏1، ص: 261

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    بعید میدانم یک میلیارد آدم معلول عقل(و سالم البدن) مثل هم کیشان متعصب شما ,به یک تاروموی گندیده این دانشمند بی ارزد پس حسادت نکنید
    اصلا چرا ما بگوییم خودتان را با هاوکینگ مقایسه بکنید!
    فواید شما؟
    فواید هاوکینگ؟
    بعد هم من همچین فرقی با معلول ندارم ممنونم برام آرزوی عقل کردید
    عزیز ما با شما فرق نداریم ! شما ایرانی ما هم ایرانی ، شما پارسی زبان ما هم پارسی زبان ، مشکل اصلی بنده با شما بدگویی درباره خدای یگانه است و انکار وجود خداست




    تصوّر هاوکینگ و امثال او از خداوند متعال نادرست است. اینان خداوند را علتی در کنار علت‌های دیگر فرض می‌کنند که خداوند در صورتی بر سر کار است که ما نتوانیم برای پدیده‌های جهان هستی علت مادّی بیابیم. اما اگر در جایی علت مادی وجود داشت نیازی به فرض وجود خداوند نداریم. در حالی که چنین خدایی تنها خدای اساطیری و توهّمی است؛ نه خدای حقیقی و عرفانی و هستی شناسانه. البته این مشکل عمده فرهنگ غرب است که اکثریت آنها آشنایی کامل با متون دین مبین اسلام و تبیین دقیق فیلسوفان و عارفان اسلامی از آن ندارند.
    هر چند شناخت کُنه ذات خداوند ممکن نیست.
    امام علی(ع) می‌فرماید: «خدایى که اندیشه‌هاى بلند او را درک ننمایند، و هوش‌هاى ژرف به حقیقتش دست نیابند».

    حافظ نیز می‌گوید:
    کس ندانست که منزلگه معشوق کجاست
    این قدر هست که بانگ جرسی می‌آید

    بنابراین، آنچه برای انسان در مورد شناخت خداوند امکان‌پذیر است، شناخت ذات حق در پرتو تجلیات و در ضمن ظهورات تعیّنی اوست که از آن به مقام اسما و صفات یاد می‌شود
    ویرایش توسط pesarbahal : 04-04-2017 در ساعت 10:05 PM

  28. کاربران زیر از pesarbahal بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  29. بالا | پست 22

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود
    بازهم متعصبانه روی عقایدتان پافشاری کردید! یعنی چون ایشان خدای موهومتان را زیر سوال برد بهتان برخورد! البته طبیعیست حرفهای ایشان را درک نکنید و طبق عادت مسلمانی خود(که تحقیر تخریب شخصیت است)از این جور حرفها بهشان نسبت بدهید که این کاملا طبیعیست و نشان از درماندگی شما دارد که میخواهید به هر وسیله ایی که شده چهره ایشان را تخریب کنید
    باز هم متاسفانه پاسخی نداشتید بدید و به تمسخر ما پرداختید و مارا درمانده فرض کردید ...( همانطور که به کاربر askquest120 نیز گفته بودم)

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    در آن آیه که گفته ما مومنان را بر دیگران برتری دادیم....
    خوب است مقداری قرآن خوانده اید !
    همانطور که گفتید گفته شده: مومنان را بر دیگری برتری دادیم !
    ( من جایی از قرآن را ندیدم که دقیقا گفته باشه مومنان را برتری دادیم)
    اما خوب گفته شده:
    ما میخواهیم بر مستضعفان زمین منت نهیم و آنان را پیشوایان و وارثان روی زمین قرار دهیم!
    بنگر چگونه بعضی از آنها را بر بعضی دیگر (بخاطر تفاوت در سعی و کوشششان) برتری دادیم، اما آخرت درجاتش بزرگتر و برتریش بیشتر است

    زیاد نمیخوام توضیح بدم فقط یک حکایت را نقل قول میکنم ( امیدوارم متوجه بشید):
    کد PHP:
    به عمروعاص گفتند:
    چراپشت سر علی نماز میخونی ولی تو خونه معاویه غذا میخوری؟
    گفت نماز علی قشنگه اما پلو معاویه هم خوشمزه هست

    چقدر این روزها حال و روز بعضي از آدمها اینگونه است 
    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درمورد صحبت های ایشان خوب من تناقی نمیبینم ایشان گفته خدا دارد با جهان بازی میکند بعد از مدتی تحقیق ایشان فهمیده بحث بازی نبود بلکه اصلا خدایی نبوده...(یعنی این منطقتان تویه حلقم!)
    بعد هم اگر معتقدید ایشان نباید با علوم ریاضی و پایه (که تنها علم معتبر در سرتاسر جهان است)اجازه ندارد اظهار نظر کند,لابد بایدبا علوم فلسفی اظهار نظر کرد که مطابق با عقل تمام جمعیت بشر متفاوت است؟!
    خودتان را به کوچه علی چپ نزنید دیگر همواره علوم پایه بر علوم انسانی برتریت داشته و هیچ جای انکاری نیست علتش هم این است علوم پایه برای همه یکسان است 1+1=2 در کل جهان صادق است اما ادیان و فلسفه فقط و فقط مخصوص یک منطقه است و حتی آدم به آدم فرق دارد,حتی مسلمان به مسلمان هم دینشان فرق دارد!
    بعد حالا به نظر شما فلسفه معتبر تر از علوم پایه است؟ خیر...
    عزیز یکم اطلاعات خود را افزایش دهید
    هاوکینگ ریاضیدان نیست ! بلکه فیزیکدان نظری، کیهان‌شناس و نویسندهٔ بریتانیایی و مدیر تحقیقات مرکز کیهان‌شناسی نظری در دانشگاه کمبریج است


    علم مادی و تجربی، علمی است که می‌توان موضوعات آن را در آزمایشگاه تجربه کرد و آثار آن را به دست آورد و با نظم و نظام آن آشنا شد. این نوع از علوم فقط می‌تواند در مسائل مادی، قضاوت و داوری کند و بگوید فلان مولکول از چند عنصر تشکیل شده و یا مثلاً عنصر فلانی در آن موجود نیست. این نوع داوری از او پذیرفته می‌شود. چرا؟ چون آزمایش و آزمایش کننده، و مورد آزمایش همگی از سنخ واحدی هستند یعنی ماده و مادی می‌باشند.

    دانشمند زیست‌شناس با ابزاری که در اختیار دارد، نمی‌تواند درباره وجود روح و یا عدم آن داوری کند، مثلاً بگوید من در تشریح بدن انسان به روح برنخوردم، و چاقوی تشریح من، در فعالیت مستمر خود، به چنین واقعیتی نرسید، زیرا ابزاری که در اختیار دارد نمی‌تواند در موضوعات خارج از ماده نفیاً و اثباتاً داوری کند.

    یک فیزیکدان اگر بخواهد با دریافت‌های خود، وجود ماوراء طبیعت را نفی کند، به سان جنینی است که در رحم مادر، خارج رحم را انکار کند و بگوید: آسمان و زمین و دریا و اقیانوسی وجود ندارد. جهان و شرق و غرب آن، همین رحم است که من در آن پرورش می‌یابم. ولی این قضاوت از او پذیرفته نیست و به همین روی، وقتی پرده‌ها از میان رفت و دیده به جهان گشود، از قضاوت خود، نادم و پشیمان می‌شود و عالم دیگری را می‌بیند، که در آن زمان در عقل او نمی‌گنجید

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    بعد هم وقتی دین داران گرامی پا را از خودشان فراتر میگذارند و حتی به داخل تمبان مردم کار دارند و برای ادامه حیاتشان مطابق با عقاید خشن دینی تصمیم میگیرند آنوقت یک فیزیکدان حق اظهار نظر ندارد! (جالب است وقتی پایه عقاید شما درمیان است میروید پشت دموکراسی قایم میشوید وقتی پایه عقاید دیگران است هیچ باوری به دموکراسی ندارید!!!)
    متوجه نشدم
    احساس میکنم مجدد پاسخی نداشتید به تمسخر بنده پرداختید

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    بعد هم از نظر من اظهار نظر درمورد نحوه پیدایش جهان باید عقلی و منطقی باشد و هیچ علمی منطقی تر و عقلانی تر و قابل پذیرش تر از ریاضی فیزیک نیست!!
    ببینید پیدایش جهان بحث کوچکی نیست که فقط این یک دیدگاه به آن بنگریم و در مورد آن بحث کنیم

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    یک مطلبی درباره نیوتون گفتید , کی ایشان نیوتون را مسخره کرد؟!
    فقط گفت در فیزیک کوانتم قوانین نیوتون پوچ است که خوب راست هم گفت (نمیدانم چطور برداشت مسخره کردن کردید؟!)
    عزیز چه میگویید ؟! چه ربطی به فیزیک کوانتوم داشت!
    پدر فیزیک، اسحاق نیوتون که می‌گفته جهان نمی‌توانسته از هرج و مرج به‌وجود آمده باشد و توسط خداوند آفریده شده است. او می‌نویسد: «علتی که شرایط سیاره ما را منطبق و مناسب می‌سازد – خورشید واحد، ترکیب خوش اقبالانه‌اش با زمین – فاصله خورشید و جرم خورشیدی، بسیار کمتر قابل توجه است، و به مراتب شواهد قانع کننده کمتری وجود دارد که زمین فقط برای لطف به نوع بشر طراحی شده باشد».

    ببینیداو در آخرین نظریاتش(که مجدد بانظریات قبلیش در تناقض است ) گفته که جهان از یک انفجار بزرگ آمده ! خوب اون انفجار بزرگ از کجا آمده ؟!

    اخیرا هم در یک گفتگو دیگر حرف دیگری زده !

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها

    دیدید گفتم میروید یک مطلبی میاورید تا خیالتان راحت شود!
    خوشم آمد حالا یک تحقیق دیگر چرا اصلا باید نماز خواند؟(دلیل علمی بیاوریدها چون بحثش علمیست اصلا چرا باید دولا راست شد؟ آیا فواید دولا راست شدن بیشتر است یا ورزش سویئدی
    مجدد به تمسخر ما پرداختید!

    قبل از نماز باید وضو گرفت و کاملا پاک بود ! خوب از همین جمله مشخصه که یکی از فواید نماز پاک شدن در دفعات در طول روز است
    وضو سبب رفع بسیاری از بیماریها می شود. دلیلش اثر آب سردبر روی نقاط حساس بدن در قسمتهایی است که وضو می گیریم. جالب این است که در دین اسلام نقاط طب سوزنی مخصوصا در وضو رعایت شده است.برای مثال، آقایان باید آب را از پشت آرنج بریزند. ولی خانمها باید آب را از قسمت تای دست بریزند. چونکه نقاط طب سوزنی در آقایان و خانها در بعضی از نقاط فرق می کند. این را هم بدانید که با تحریک نقاط طب سوزنی بوسیله آب سرد وضو، خط سیر چهارده نصف النهار را تحریک می کنیم و باعث سرحالی، شادابی، تسکین دردها، نیروی جسمانی وروحی و معالجه بسیاری از بیماریها می گردد.و همچنین تمامی اعضاء داخلی بدن را تقویت می کند.از جمله: ریه ها، روده بزرگ، معده، قلب، کلیه ها، کبد و…

    در مورد رکوع :
    تقویت ماهیچه های شکم، حفظ سلامت دستگاه گوارش و رفع یبوست مزمن، سوء هاضمه و بی اشتهایی از خواص رکوع در نماز است.کارشناسان می گویند در حالت رکوع ماهیچه های اطراف ستون مهره ها منبسط می شود که در تعادل و آرام کردن سمپاتیک موثر است.مدت زمان خواندن ذکر رکوع نیز باعث تقویت عظلات صورت، گردن، ساق پا و رانها می شود و به این ترتیب به جریان خون در قسمتهای مختلف بدن سرعت می بخشد. تنظیم متابولیسم بدن، فراهم نمودن زمینه از بین رفتن اکثر بیماریها از بدن، کمک به افزایش حالت استواری و استحکام مغز از دیگر خواص رکوع در نماز است.





    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها

    بازگفتیدانکارعجبا!
    شما چیزی را که اثبات نکردید ما چطور انکار کنیم
    اصلا بگویید اصلی که تا بحال اثبات نشده قابل انکار است؟ جان من بگویید؟
    مورد بعد درمورد غلط یا درست بودن تفکر هاوکینگ شما نمیتوانید اظهار نظر کنید چون دارید با فلسفه اظهار نظر میکنید همچنین از آنجا که خدا موهوم است بحث در اثبات انکار موهومیات و برداشت ما از این موهوم همیشه غلط بوده(!) چونکه موهوم است هرکس یک دیدگاه دارد پس همین تکثر دیدگاه به ما میرساند خدا نه تنها یکتا نیست بلکه ما به اندازه هر بنی بشری خدایی داریم! (این هم تقصیر خود خداست انقدر موهوم و غیرواضح است که هر شخصی هر آینیی ازش یک برداشت دارد, و البته معتقدان به هر آینیی معتقدند خدای آیین آنها حق است)
    عزیز به شکل ها مختلف به اثبات خدا پرداخته شده
    به قول یکی از دوستان خدا قابل اثبات نیست

    اما نقل است که هرچه جلوتر میرویم انسان ها بیشتر میخواهند خدا را بشناسند حتی در آن دینا اما هر چه جلوتر میروند ممکن نیست

    خدا کسی است که راز آفرینش را میداند!
    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    یک بحث دیگه , "مشکل عمده فرهنگ غرب" چه ربطی به ما دارد خوب...
    اصلا چرا مشکل؟
    چرا میگویید مشکل؟
    به نظر غربی ها فرهنگ تروریست پرور ادیان مشکل هستند
    البته از خودم نگویم ها ولی وقتی دارم به حوادت دنیا نگاه میکنم همان فرهنگ غرب بود باعث شد ما از دوران پارینه سنگی به این تکنولوژی پیشرفته برسیم, خدمتی که فرهنگ غرب به جهان کرد همانا میلیون ها بار بیشتر از خدمتی بود که فرهنگ دینی کرد...
    مثالی میزنم: اگر غرب نبود ما همچنان بادیه نشین بودیم,اگر غرب نبود ماشین وموبایل اینترنت کامپیوتر هم نبود,اصلا ساختمان سازی هم نبود باید در کپر زندگی میکردیم!
    پس نمک نخورید نمک دان بشکنید خدمت فرهنگ غرب بسیار بیشتر از آن است که حتی در تصور شما بگنجد!
    شما دینداران گرامی حتی مهر تسبیح و چادر نمازتان را هم چین کمونیست تولید میکند! سنگ بنای امام زاده هاتان را هم ایتالیا تولید میکند! حتی شنیدیم از ساخت سوزن هم عاجزیم!
    اصلا ایران را ول کن عربستان! شنیدیم حتی پارچه های مکه را هم میدهند یک شرکت ژاپنی بدوزد(!) سنگ های کف و نقش های اطراف کعبه را هم یک هنرمند ایتالیایی ساخته. آن برج خلیفه کشتی وار را هم گمانم یک شرکت اسراییلی ساخته, میبینید حتی توان ساخت وسایل فرایض دینی تان هم وابسته به دیگر فرهنگ ها مخصوصا غرب است!
    اصلا بیایید مسابقه بدهیم شما ده فایده و خدمت دین اسلام به بشریت را بگویید من هم ده فایده فرهنگ غرب!
    3 2 1 شروع کنید ببینم
    عجب چرا بحث و عوض میکنید !
    چرا دین را با فرهنگ قاطی مکنید ؟!

    به همین علت است که تمایل به بحث با شما ندارم !

    در جمعی که رسول خدا در آن حضور داشت تعدادی از حضاران در موردی مردی سخن میگویند که در عبادت بسیار سخت میکوشد .
    پیامبر: فهم و دانش او چگونه است؟
    حضاران: ما در باره کوشش او در عبادت و خدا پرستی سخن میگوییم شما در علم او؟
    پیامبر :
    مااَعَزّاللهُ بِجَهلِِ قَطُ وَمااَذَلَّ بِعِلمِِ قَطُّ .
    خداوند هیچ نادانی رابه سبب نادانی اش عزت نمی دهد
    وهیچ دانائی را به علت دانشش خوار نمی سازد

  30. بالا | پست 23

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Mar 2017
    شماره عضویت
    34471
    نوشته ها
    81
    تشکـر
    111
    تشکر شده 53 بار در 33 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود عالی صحبت کردید.
    میدانید من آدم باهوشی نیستم انتظار نداشته باشید از یک خط همه چیز را بفهمم باید همینطوری برایم زیادبنویسید تا بخوانم و متوجه بشوم, تازه شما که توضیح دادید فهمیدم حرفتان چیست ممنونم. به قول صادق هدایت : "زبان آدم هم در رساندن پیام ها ناقص است دقیقا به این علت که خود آدمها ناقصند!"
    پس اگر فرض کنیم تصادفی در جهان نیست"محض" پس هر حادثه ایی باید علت معلول باشد درسته؟
    پس خدا میشود علت و جهان میشود معلول! درسته؟ پس زمانی که معلول نباشد علت هم نخواهد بود, پس این حرف عملا ازلی ابدی بودن خدا را زیر سوال میبرد (چون جهان که از اول نبوده(!))
    میبینید به این علت است هیچوقت متفکرین مسلمان سعی میکنند وارد حیطه تصادف نشوند,چون میشوداینطور هم نگاه کرد : فرض کنیم اصلاخدایی نیست و کلا جهان به وسیله آدم فضایی ها بنا شده آنوقت چه؟
    *همانقدر که ممکن است علت جهان خدا باشد ممکن است موجودات فرا هوشمند بشری هم باشد!(پس کلا وارد این حیطه هم بشوید باز خدا میرود زیر سوال)
    طبیعتا جناب هاوکینگ با منطق فیزیک گفتند خدا نیست نه با منطق فلسفه وطبیعتا ایشون فیزیکدانند نه فیلسوف و ممکن است اشتباه بکنند پس باید از یک فیزیکدان (که با علم فیزیک)خدا را نقض کرده به زبان فیزیک حرف زد نه فلسفه!
    و مهمتر اینکه ریاضی و فیزیک اولویت دارند به فلسفه(چون اینها علوم پایه هستند نظری هستند و اثبات میشوند) اما فلسفه و دین نه نظری هستند نه قابل اثبات...نمیشود با علوم انسانی به جنگ علوم نظری رفت چون طبق گفته صادق هدایت هرکس جهان را با منطق خودش میبیند و طبیعتا چندمیلیارد منطق در جهان است , اما علوم نظری را هرکس میپذیرد و هیچ جای شکی هم در غلط بودنش نیست!
    میتوانید منکر شوید 2+2=4 خیر!
    اما میتوانید منکر مثلا هر عقیده فلسفی بشوید....
    طبیعتا ادیان هم در جرگه علوم پایه نیستند پس اعتبارشان در حد علوم پایه نیست(یعنی منطق 2+2=4 در همه جای کره خاکی قابل پذیرش است اما منطق دین نه,پس علوم پایه ارجع هستند بر علوم فلسفی )به همین دلیل میگوییم حرف هاوکینگ بالاتر از بقیه متفکرین است....
    سلام دوباره،

    راجع به نوشته‌های بالا مطالبی به ذهنم میرسه، اما شاید اگر شما جواب سوال زیر رو بدبن، بحث راحت‌تر بشه.
    شما برای مثال وجود خودتون رو چگونه برای (بر فرض کسی مثل من) ثابت می‌کنین؟ چه برهانی به نظرتون میرسه؟
    ویرایش توسط askquest120 : 04-05-2017 در ساعت 02:24 PM

  31. بالا | پست 24

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Sep 2014
    شماره عضویت
    6159
    نوشته ها
    13,512
    تشکـر
    10,854
    تشکر شده 13,741 بار در 6,989 پست
    میزان امتیاز
    24

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود
    بازهم متعصبانه روی عقایدتان پافشاری کردید! یعنی چون ایشان خدای موهومتان را زیر سوال برد بهتان برخورد! البته طبیعیست حرفهای ایشان را درک نکنید و طبق عادت مسلمانی خود(که تحقیر تخریب شخصیت است)از این جور حرفها بهشان نسبت بدهید که این کاملا طبیعیست و نشان از درماندگی شما دارد که میخواهید به هر وسیله ایی که شده چهره ایشان را تخریب کنید
    در آن آیه که گفته ما مومنان را بر دیگران برتری دادیم....
    درمورد صحبت های ایشان خوب من تناقی نمیبینم ایشان گفته خدا دارد با جهان بازی میکند بعد از مدتی تحقیق ایشان فهمیده بحث بازی نبود بلکه اصلا خدایی نبوده...(یعنی این منطقتان تویه حلقم!)
    بعد هم اگر معتقدید ایشان نباید با علوم ریاضی و پایه (که تنها علم معتبر در سرتاسر جهان است)اجازه ندارد اظهار نظر کند,لابد بایدبا علوم فلسفی اظهار نظر کرد که مطابق با عقل تمام جمعیت بشر متفاوت است؟!
    خودتان را به کوچه علی چپ نزنید دیگر همواره علوم پایه بر علوم انسانی برتریت داشته و هیچ جای انکاری نیست علتش هم این است علوم پایه برای همه یکسان است 1+1=2 در کل جهان صادق است اما ادیان و فلسفه فقط و فقط مخصوص یک منطقه است و حتی آدم به آدم فرق دارد,حتی مسلمان به مسلمان هم دینشان فرق دارد!
    بعد حالا به نظر شما فلسفه معتبر تر از علوم پایه است؟ خیر...
    بعد هم وقتی دین داران گرامی پا را از خودشان فراتر میگذارند و حتی به داخل تمبان مردم کار دارند و برای ادامه حیاتشان مطابق با عقاید خشن دینی تصمیم میگیرند آنوقت یک فیزیکدان حق اظهار نظر ندارد! (جالب است وقتی پایه عقاید شما درمیان است میروید پشت دموکراسی قایم میشوید وقتی پایه عقاید دیگران است هیچ باوری به دموکراسی ندارید!!!)
    بعد هم از نظر من اظهار نظر درمورد نحوه پیدایش جهان باید عقلی و منطقی باشد و هیچ علمی منطقی تر و عقلانی تر و قابل پذیرش تر از ریاضی فیزیک نیست!!
    یک مطلبی درباره نیوتون گفتید , کی ایشان نیوتون را مسخره کرد؟!
    فقط گفت در فیزیک کوانتم قوانین نیوتون پوچ است که خوب راست هم گفت (نمیدانم چطور برداشت مسخره کردن کردید؟!)








    دیدید گفتم میروید یک مطلبی میاورید تا خیالتان راحت شود!
    خوشم آمد حالا یک تحقیق دیگر چرا اصلا باید نماز خواند؟(دلیل علمی بیاوریدها چون بحثش علمیست اصلا چرا باید دولا راست شد؟ آیا فواید دولا راست شدن بیشتر است یا ورزش سویئدی









    بازگفتیدانکارعجبا!
    شما چیزی را که اثبات نکردید ما چطور انکار کنیم
    اصلا بگویید اصلی که تا بحال اثبات نشده قابل انکار است؟ جان من بگویید؟
    مورد بعد درمورد غلط یا درست بودن تفکر هاوکینگ شما نمیتوانید اظهار نظر کنید چون دارید با فلسفه اظهار نظر میکنید همچنین از آنجا که خدا موهوم است بحث در اثبات انکار موهومیات و برداشت ما از این موهوم همیشه غلط بوده(!) چونکه موهوم است هرکس یک دیدگاه دارد پس همین تکثر دیدگاه به ما میرساند خدا نه تنها یکتا نیست بلکه ما به اندازه هر بنی بشری خدایی داریم! (این هم تقصیر خود خداست انقدر موهوم و غیرواضح است که هر شخصی هر آینیی ازش یک برداشت دارد, و البته معتقدان به هر آینیی معتقدند خدای آیین آنها حق است)
    یک بحث دیگه , "مشکل عمده فرهنگ غرب" چه ربطی به ما دارد خوب...
    اصلا چرا مشکل؟
    چرا میگویید مشکل؟
    به نظر غربی ها فرهنگ تروریست پرور ادیان مشکل هستند
    البته از خودم نگویم ها ولی وقتی دارم به حوادت دنیا نگاه میکنم همان فرهنگ غرب بود باعث شد ما از دوران پارینه سنگی به این تکنولوژی پیشرفته برسیم, خدمتی که فرهنگ غرب به جهان کرد همانا میلیون ها بار بیشتر از خدمتی بود که فرهنگ دینی کرد...
    مثالی میزنم: اگر غرب نبود ما همچنان بادیه نشین بودیم,اگر غرب نبود ماشین وموبایل اینترنت کامپیوتر هم نبود,اصلا ساختمان سازی هم نبود باید در کپر زندگی میکردیم!
    پس نمک نخورید نمک دان بشکنید خدمت فرهنگ غرب بسیار بیشتر از آن است که حتی در تصور شما بگنجد!
    شما دینداران گرامی حتی مهر تسبیح و چادر نمازتان را هم چین کمونیست تولید میکند! سنگ بنای امام زاده هاتان را هم ایتالیا تولید میکند! حتی شنیدیم از ساخت سوزن هم عاجزیم!
    اصلا ایران را ول کن عربستان! شنیدیم حتی پارچه های مکه را هم میدهند یک شرکت ژاپنی بدوزد(!) سنگ های کف و نقش های اطراف کعبه را هم یک هنرمند ایتالیایی ساخته. آن برج خلیفه کشتی وار را هم گمانم یک شرکت اسراییلی ساخته, میبینید حتی توان ساخت وسایل فرایض دینی تان هم وابسته به دیگر فرهنگ ها مخصوصا غرب است!
    اصلا بیایید مسابقه بدهیم شما ده فایده و خدمت دین اسلام به بشریت را بگویید من هم ده فایده فرهنگ غرب!
    3 2 1 شروع کنید ببینم

    دیدید گفتم میروید یک مطلبی میاورید تا خیالتان راحت شود!
    خوشم آمد حالا یک تحقیق دیگر چرا اصلا باید نماز خواند؟(دلیل علمی بیاوریدها چون بحثش علمیست اصلا چرا باید دولا راست شد؟ آیا فواید دولا راست شدن بیشتر است یا ورزش سوئدی





    اول متاسفم واسه تمسخرتون کسی هستید که میگید باید به همه عقایدی احترام گذاشت ولی خودتون به شدت در لحن کتابی صحبت کردن به شدت. کسی خلاف عقایدتون باشه توهین میکنید



    دانشمندان هلندی از نظر علی ثابت کردن که نماز چه فایده ای داره و خودش. بهترین نوع ورزش
    پژوهشگران هلندی مردم را به انجام حرکاتی در مراکز ورزشی تشویق می‌کنند که کاملاً با حرکات در نماز مسلمانان‌ها مطابقت دارد، مربیان ورزشکار این کشور می‌گویند؛ این حرکات که در نماز مسلمانان وجود دارد، برای سلامت بدن انسان بسیار مفید است.


    در واقع وقتی فردی سر به سجده می‌گذارد، سیستم گردش خون و حوزه مغناطیسی بدنش بهتر عمل کرده و بارهای الکتریکی منفی و عوامل بروز سرطان از او تخلیه می‌شوند.



    URL=http://uupload.ir/][/URL]







    این تصاویر را هلند در مراکز ورزشی و عمومی قرار داده است و از مردم خواسته که حتما از این حرکات روزی سه بار و هر بار ده دقیقه همراه با حرف‌های آرامش دهنده یا خواندن شعر انجام دهند اما در واقع این‌‌ همان حرکاتی است که خداوند بر مسمانان واجب کرده است.


    چرا اروپایی‌ها به این نتیجه رسیده‌اند که نماز برای سلامت انسان مفید است؟
    نگاه ما به اعمال عبادی فقط از جنبه تاثیرات فیزیکی محض آن نیست اما محققان اروپایی طی تحقیقات خود به این نتیجه رسیده‌اند که یکی از تاثیرات نماز می‌تواند فواید فیزیکی باشد و البته مطمئنم که این تاثیرات فیزیکی را مرتبط با تاثیرات روحی و روانی آن بر انسان دانسته‌اند.


    خداوند به‌ عنوان موجود دارای حکمت مطلق، هر آنچه را که برای انسان و کل مخلوقات فرض کرده قطعا در سلامت معنوی و جسمی وی موثر است زیرا خداوند بدون حکمت امری را بر انسان واجب نمی‌کند.


    ورزش‌های مختلف هر یک تاثیرات مثبتی برای ورزشکار دارد اما از نگاه خداوند ورزش کامل در نماز تداعی شده است، گرچه نگاه اصلی خداوند، طاعت و عبادت است اما نماز دارای آنچنان اثرات مثبت برای سلامتی است که می‌بینیم *********دانشمندان اروپایی بعد از هزار و چهارصد سال به این موضوع رسیده‌اند******



    و فواید دیگش راجب چاکرا هم حتما بخون. چون خیلی زیادن نمونه یکیش میگم

    چاکرا پیشانی اگر کسی دوروغ زیاد میگه چاکرا پیشانیش ببسست و زیاد سجده کنه بر خاک ( هنگام نماز در سجده وقتی پیشانی بر روی مهر که از خاک برخورد میکنه ) و از نظر علمی ثابت شده هنگام سجده درخاک انرژی منفی از راه چاکرا پیشانی خارج میشه و باعث باز شدن چاکرا میشه
    امضای ایشان
    زندگی سه دیدگاه داره

    دیدگاه شما
    دیدگاه من
    حقیقت

  32. 4 کاربران زیر از پریماه. بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  33. بالا | پست 25

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Sep 2014
    شماره عضویت
    6159
    نوشته ها
    13,512
    تشکـر
    10,854
    تشکر شده 13,741 بار در 6,989 پست
    میزان امتیاز
    24

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط پریماه. نمایش پست ها

    دیدید گفتم میروید یک مطلبی میاورید تا خیالتان راحت شود!
    خوشم آمد حالا یک تحقیق دیگر چرا اصلا باید نماز خواند؟(دلیل علمی بیاوریدها چون بحثش علمیست اصلا چرا باید دولا راست شد؟ آیا فواید دولا راست شدن بیشتر است یا ورزش سوئدی





    اول متاسفم واسه تمسخرتون کسی هستید که میگید باید به همه عقایدی احترام گذاشت ولی خودتون به شدت در لحن کتابی صحبت کردن به شدت. کسی خلاف عقایدتون باشه توهین میکنید



    دانشمندان هلندی از نظر علی ثابت کردن که نماز چه فایده ای داره و خودش. بهترین نوع ورزش
    پژوهشگران هلندی مردم را به انجام حرکاتی در مراکز ورزشی تشویق می‌کنند که کاملاً با حرکات در نماز مسلمانان‌ها مطابقت دارد، مربیان ورزشکار این کشور می‌گویند؛ این حرکات که در نماز مسلمانان وجود دارد، برای سلامت بدن انسان بسیار مفید است.


    در واقع وقتی فردی سر به سجده می‌گذارد، سیستم گردش خون و حوزه مغناطیسی بدنش بهتر عمل کرده و بارهای الکتریکی منفی و عوامل بروز سرطان از او تخلیه می‌شوند.



    URL=http://uupload.ir/][/URL]







    این تصاویر را هلند در مراکز ورزشی و عمومی قرار داده است و از مردم خواسته که حتما از این حرکات روزی سه بار و هر بار ده دقیقه همراه با حرف‌های آرامش دهنده یا خواندن شعر انجام دهند اما در واقع این‌‌ همان حرکاتی است که خداوند بر مسمانان واجب کرده است.


    چرا اروپایی‌ها به این نتیجه رسیده‌اند که نماز برای سلامت انسان مفید است؟
    نگاه ما به اعمال عبادی فقط از جنبه تاثیرات فیزیکی محض آن نیست اما محققان اروپایی طی تحقیقات خود به این نتیجه رسیده‌اند که یکی از تاثیرات نماز می‌تواند فواید فیزیکی باشد و البته مطمئنم که این تاثیرات فیزیکی را مرتبط با تاثیرات روحی و روانی آن بر انسان دانسته‌اند.


    خداوند به‌ عنوان موجود دارای حکمت مطلق، هر آنچه را که برای انسان و کل مخلوقات فرض کرده قطعا در سلامت معنوی و جسمی وی موثر است زیرا خداوند بدون حکمت امری را بر انسان واجب نمی‌کند.


    ورزش‌های مختلف هر یک تاثیرات مثبتی برای ورزشکار دارد اما از نگاه خداوند ورزش کامل در نماز تداعی شده است، گرچه نگاه اصلی خداوند، طاعت و عبادت است اما نماز دارای آنچنان اثرات مثبت برای سلامتی است که می‌بینیم *********دانشمندان اروپایی بعد از هزار و چهارصد سال به این موضوع رسیده‌اند******



    و فواید دیگش راجب چاکرا هم حتما بخون. چون خیلی زیادن نمونه یکیش میگم

    چاکرا پیشانی اگر کسی دوروغ زیاد میگه چاکرا پیشانیش ببسست و زیاد سجده کنه بر خاک ( هنگام نماز در سجده وقتی پیشانی بر روی مهر که از خاک برخورد میکنه ) و از نظر علمی ثابت شده هنگام سجده درخاک انرژی منفی از راه چاکرا پیشانی خارج میشه و باعث باز شدن چاکرا میشه
    شما منبعی هستید که مقدار زیادی امواج الکترومغناطیس دریافت می کنید.به عبارت دیگر شما با امواج الکترومغناطیس شارژ می شوید بدون اینکه بفهمید!
    سردرد هستید! احساس ناراحتی می کنید!
    تنبلی در کار و درد در مکان های مختلف!
    این را فراموش نکنید وقتی بعضی از این علایم را احساس کردید!
    راه حل همه اینها چیست!!؟؟
    با گذاشتن پیشانی تان بیشتر از یک بار بر زمین، زمین امواج الکترومغناطیس مضر را تخلیه خواهد کرد!این شبیه زمین کردن ساختمانهایی است که احتمال برخورد سیگنالهای الکتریکی (مانند رعد و برق) وجود دارد تا امواج از طریق زمین تخلیه شود.
    بنابراین سر را بر خاک بگذارید تا امواج الکتریکی مثبت تخلیه شود!
    آنچه این تحقیق را بیشتر شگفت انگیز می کند:
    بهتر است که پیشانی تان را بر خاک بگذارید!
    و آنچه شگفت انگیزتر است اینکه:
    بهترین راه که پیشانی تان را بر خاک بگذارید حالتی است که رو به مرکز زمین باشید چرا که در این حالت امواج الکترومغناطیس بهتر تخلیه خواهد شد.
    و بیشتر تعجب خواهید کرد وقتی بدانید بر اساس اصول علمی ثابت شده که مکه مرکز زمین است.
    و کعبه درست مرکز زمین است!


    بنابراین سجده در نمازتان:
    بهترین راه برای تخلیه سیگنالهای مضر از بدن است !


    URL=http://uupload.ir/][/URL]


    من اصلا ادم مذهبی. نیستم و نماز خونم نبودم و اصلا ادمی نیستم حرف دونفر برام مهم باشه بگن نماز بخون اینجور اینجور

    به نظرم هرکسی باید خودش به هرطریقی به خدایی خودش برسه من الان دارم نماز میخونم بخاطر همین چیزا. بخاطر صرفا جنبه دینیش نبوده میبینم اقا چقدر فایده ها داره انجامش میدم وقتی میبینم اره با نماز خوندن یه ارامش خاصی پیدا میکنم قطعا ادامه میدم قطعا من از طریق راهی. روش خودم به خدای خودم رسیدم
    امضای ایشان
    زندگی سه دیدگاه داره

    دیدگاه شما
    دیدگاه من
    حقیقت

  34. 3 کاربران زیر از پریماه. بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  35. بالا | پست 26

    عنوان کاربر
    کاربر ویژه
    تاریخ عضویت
    Sep 2014
    شماره عضویت
    6691
    نوشته ها
    4,297
    تشکـر
    18,649
    تشکر شده 9,823 بار در 3,399 پست
    میزان امتیاز
    16

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    سلام

    اول بگم که مباحصه در مورد چند موضوع کلی نتیجه ای مطلوبی نداره ...

    بعدش هم آقا امیر بیشتر از منو شما به خدا اعتقاد داره ، اگر توجه کنید دنبال اثبات خدا نیستن ، همه جادنبال انکار خدا و دین هستن ، به دلیلی که خودشون میدونن با خدا و دینش لجبازی و قهر کردن ...

    همانطور هم که قبلاً گفتم بازم میگم ، کسی که تشنه واقعی باشه خودش پامیشه میره آب رو پیدا میکنه ،

    منو شما نمیتونیم به کسی که چشماش رو بسته چیزی نشون بدیم .

  36. 2 کاربران زیر از reza1 بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  37. بالا | پست 27

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Mar 2017
    شماره عضویت
    34471
    نوشته ها
    81
    تشکـر
    111
    تشکر شده 53 بار در 33 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درودبزرگوار
    من قابل دیدن هستم
    قابل لمس کردن هستم
    قابل بو کردن هستم
    جرم دارم
    دارم تایپ میکنم
    خوب من که نه شما رو دیدم، نه لمس کردم، نه وزنتون رو اندازه گرفتم و نه تایپ کردنتون رو دیدم. چگونه وجود خودتون رو برای من ثابت می‌کنین؟
    ویرایش توسط askquest120 : 04-05-2017 در ساعت 09:02 PM

  38. کاربران زیر از askquest120 بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  39. بالا | پست 28

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Mar 2017
    شماره عضویت
    34471
    نوشته ها
    81
    تشکـر
    111
    تشکر شده 53 بار در 33 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Shahriar34 نمایش پست ها
    اثبات خدا یه چیزه اثبات پیامبر یه چیزه دیگه
    پیامبر اگرم بوده یک آدم فوق العاده با سواد و اهل مطالعه بوده و زرنگ
    خدا هم خدای اسلام نیست
    خدایی که اسلام معرفی میکنه یه خدای بسیار خشمگین است، این خدا درواقع همان حس و روحیه اعراب هست که خشن و خونخوار بودن
    کتاب دو قرن بردگی رو بخونید
    من بعد از کلی مطالعه به این نتیجه رسیدم چیزی که همیشه به دخترام میگم: خدایی هست، ولی اینکه عده ای بودن که با خدا اس ام اس بازی میکردن همه الکیه، نمیخواد پیرو هیچ دینی و هیچ کسی باشید سعی کنید با فکر خودتون زندگی کنید خودتون درست و غلط رو تشخیص بدید هرجا هم به مشکل برخوردید از تجربیات من استفاده کنید، نه هوس های افرادی که 1300 سال پیش زندگی میکردند
    سلام،

    خدایی که من می‌شناسم هم جهنم داره هم بهشت. اصلا هم خشن نیست. قرار نیست یکی بیاد همه رو به خدا و بهشت دعوت کنه و یکی دیگه بیاد همه رو گمراه و از بهشت محروم کنه، بعد خدا با هر دو شون یه جور تا بکنه.
    اگه کسایی مثل من و شما به خدا اعتقاد داریم به خاطر تلاشهای پیامبرها بوده وگرنه از اول تاریخ امثال فرعون و معاویه تا سیاستمدارهای بی دین امروزی همه ما رو بی‌خدا کرده بودن.
    ویرایش توسط askquest120 : 04-05-2017 در ساعت 09:09 PM

  40. بالا | پست 29

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Aug 2016
    شماره عضویت
    30544
    نوشته ها
    653
    تشکـر
    498
    تشکر شده 470 بار در 269 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Shahriar34 نمایش پست ها
    اثبات خدا یه چیزه اثبات پیامبر یه چیزه دیگه
    پیامبر اگرم بوده یک آدم فوق العاده با سواد و اهل مطالعه بوده و زرنگ
    خدا هم خدای اسلام نیست
    خدایی که اسلام معرفی میکنه یه خدای بسیار خشمگین است، این خدا درواقع همان حس و روحیه اعراب هست که خشن و خونخوار بودن
    کتاب دو قرن بردگی رو بخونید
    من بعد از کلی مطالعه به این نتیجه رسیدم چیزی که همیشه به دخترام میگم: خدایی هست، ولی اینکه عده ای بودن که با خدا اس ام اس بازی میکردن همه الکیه، نمیخواد پیرو هیچ دینی و هیچ کسی باشید سعی کنید با فکر خودتون زندگی کنید خودتون درست و غلط رو تشخیص بدید هرجا هم به مشکل برخوردید از تجربیات من استفاده کنید، نه هوس های افرادی که 1300 سال پیش زندگی میکردند
    بسم الله الرحمن الرحیم....

    دین اسلام با نام خدای بخشنده و مهربان شروع میشه... آیه اول قرآن بسم الله الرحمن الرحیمه... صفات تواب و ... زیادی تو قرآن اومده... حالا نمی دونم شما چطور میگید تعریف اسلام از خدا ... خدای خشنه...

    هر تعریفی قرآن کرده همون درسته... اگه بعضی جاها از خشم خدا صحبت کرده کاملا درسته... چیزی که به عینه اتفاق میفته...

    خدای اسلام مهربان تر از پدر و مادره... پدر و مادر هم اگه فرزند کار ناشایست بکنه ناراحت و خشمگین میشن...

    برای شناخت دین اسلام نباید رفت زندگی اعراب رو خوند...

    قرآن میگه بیاید منو بخونید و در من تفکر کنید و توسط من اسلام رو بشناسید...

    سپس زندگی پیامبر و ائمه رو باید خوند

    سایر مسلمانان کارهای درست و اشتباه زیاد داشتن... همین کشور ما هم همینه...

    پیامبر با سواد بوده ولی خواندن و نوشتن بلد نبود... آیه قرآنه... یکی از اثبات های الهی بودن قرآن هم همینه... که بعضیا میگفتن قرآن رو خود حضرت محمد آورده در حالی که خواندن و نوشتن بلد نبوده... آیه قرآن:

    وَمَاکُنْتَ‌تَتْلُومِنْ‌قَبْلِهِ‌مِنْ‌کِتَابٍ‌وَلاَتَخُطُّهُ‌بِيَمِينِکَ‌إِذاًلاَرْتَابَ‌الْمُبْطِلُونَ‌

    معنی: تو هرگز پیش از این کتابی نمی‌خواندی، و با دست خود چیزی نمی‌نوشتی، مبادا کسانی که در صدد (تکذیب و) ابطال سخنان تو هستند، شک و تردید کنند!

    سوره عنکبوت آیه 48

    ستاره‌ای بدرخشید و ماه مجلس شد

    دل رمیده ما را رفیق و مونس شد

    نگار من که به مکتب نرفت و خط ننوشت

    به غمزه مسئله آموز صد مدرس شد


    شعر بالا از حافظه در مورد پیامبر
    ویرایش توسط Mohsen123 : 04-05-2017 در ساعت 09:50 PM
    امضای ایشان



  41. بالا | پست 30

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Aug 2016
    شماره عضویت
    30544
    نوشته ها
    653
    تشکـر
    498
    تشکر شده 470 بار در 269 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط برزین نمایش پست ها
    " شاید بگن دانشمندان اثبات میکنن. دین خدا هم علمی اثبات شده. با یه سرچ کوچیک تو اینترنت میشه همه چی رو پیدا کرد. "

    الاآن اینترنت منبع دقیقیه ؟

    اثبات یعنی تحقق یه مطلب رو با دلایل تایید کردن...

    شما اثبات یه قانون فیزیک رو میتونید از نت پیدا کنید...

    من در لابه لای پاسخ هایم به دوستان چند تا از اثبات ها رو گفتم... مثل اثبات نیاز و ...

    اینکه انسان به هر چیزی نیاز داره وجود داره... (یه نوع قانون جز به کله... هر چیزی دور و ورت نگاه کنی همینه)

    به آب نیاز داره برای رفع تشنگی و وجود داره...

    به غذا نیاز داره برای رفع گرسنگی و غذا وجود داره...

    انسان به معنویات نیاز داره

    به دعا کردن نیاز داره و اگه برطرف بشه تاثیر مثبت میذاره و اگه نشه تاثیر منفی... پروفسور سمیعی میگن حداقل روزی یه بار دعای خیر کنید...

    انسان به پرستش نیاز داره... از ابتدای خلقت انسان تا به امروز در جای جای جهان انسان ها دنبال پرستیدن بودن و نیاز به پرستش داشتن... نیاز به خدا... که کامله و بی نقص... حالا درسته یه عده بت می پرستیدن و بت رو کامل می دونستن و در رفع این نیازشون دچار انحراف میشدن و کار بیهوده میکردن...

    انسان نیاز به پرستش خدا داره پس خدایی هست.
    امضای ایشان



  42. بالا | پست 31

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Nov 2016
    شماره عضویت
    31916
    نوشته ها
    1,553
    تشکـر
    2,376
    تشکر شده 1,676 بار در 966 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    سلام
    آقا امیر شما به جای جواب من را مسخره می کنید؟! بعد هم می گویید شما متوهم هستید متعصب هستید خلاف علم حرف می زنید بعد هم یک دلیل منطقی نمی آورید شما می گویید خوب جرم دارید حس می شوید خوب تا صد سال پیش اشعه ایکس و مادون قرمز و اشعه گاما را هیچ کس نمی شناخت چون که نه حس می شدند نه دیده می شدند و نه جرم داشتند پس حتما چنین چیزی وجود ندارد عجب استدلال فوییی؟! ثانیا شما با ریاضی ثابت کن در بدن انسان روده وجود دارد؟! آخر بردار من هر علم در زمینه خودش کاربرد دارد شما نباید از علوم ریاضی و تجربی انتظار اثبات خدا را داشته باشید در حقیقت فلسفه است که به اثبات خدا می پردازد انکار هر چیزی در منطق ریاضی هم به اثبات نیاز دارد البته با این نوع علمی که شما دارید با حرف زدن با شما این بحث به نتیجه نمی رسد
    امضای ایشان

    تا میتوانی دلی به دست آور
    دل شکستن هنر نمی باشد

  43. بالا | پست 32

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Aug 2016
    شماره عضویت
    30544
    نوشته ها
    653
    تشکـر
    498
    تشکر شده 470 بار در 269 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    @farokh این تاپیک رو ببند حتی خودم هم نتونم نظر بدم دیگه... تاپیک یه موضوعی بود الآن داره به موضوعات خارج اون کشیده میشه.
    امضای ایشان



  44. بالا | پست 33

    عنوان کاربر
    کاربر ویژه
    تاریخ عضویت
    Sep 2014
    شماره عضویت
    6691
    نوشته ها
    4,297
    تشکـر
    18,649
    تشکر شده 9,823 بار در 3,399 پست
    میزان امتیاز
    16

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود.
    واضح است من دنبال اثبات خدا نیستم , این وظیفه شماست...(بعد هم شما که اثبات نکردید پس نیایید به ما اتهام انکار بزنید چیزی که اثبات نشده نمیشود منکرش شد!!!!)
    لجبازی کجا بود خوب یک کلام اثبات کنید دیگر
    شما چشمتان بسته است چیزی که توان اثباتش را ندارید باور کرده اید
    اصلا یک کاری بیایید بگویید دلیل پذیرش خدا توسطتتان چه بود؟ اصلا چرا باورش کردید؟ شاید واقعا مفید بود...(چون فلسفه به جایی نمیرسد)
    چرا میخواید خدا رو به شما اثبات کنم؟
    توحید یک مسئله است که هر کس باید خودش بهش برسه، نه تقلیدی است نه اجباری، هیچ مسلمانی هم وظیفه اش اثبات خدا نیست.
    اگر راهنمایی هم لازم بود در پست خوش بش باهم داشتیم.

  45. بالا | پست 34

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Feb 2017
    شماره عضویت
    33989
    نوشته ها
    22
    تشکـر
    10
    تشکر شده 5 بار در 4 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    تو این تاپیک های هیچ کدوم از دو طرف زیر بار نمیرن و ارزش بحث و دعوا هم نداره ب نظرم جمش کنید

  46. بالا | پست 35

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Feb 2017
    شماره عضویت
    33989
    نوشته ها
    22
    تشکـر
    10
    تشکر شده 5 بار در 4 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : اثبات خدا و پیامبر و قرآن و امام علی

    اقا امیر شما داری با یکسری ادم عادی ب بحث میپردازی
    من خودمم خاناباورم ولی باید با اهلش بحث کرد
    وایسا من چندتا سوال از شما بپرسم
    ندانستن رو دلیل بر نبودین میگیرید چرا ؟!
    منطق ب هیچ وجه حکم نمیکنه ک تا زمانیکه دلایل کافی برای چیزی وجود نداره اون چیز وجود نداره بلکه منطق حکم میکنه نیافتن دلیل بر نبودن نیست !
    1.اصالت با وجود خداست و ن با ماهیت 2.وجود جز و جنس نداره پس حقیقتی بسیط و واحد است 3.وجود و نبودن محال است( چون اجتماع نقیضین است )
    خب شما این سه مورد رو اگه قبول کنید ی یک واجب الوجود یکتا پی بردی
    حالا هر شیئی در این جهان و کلیت این جهان، براش بودن و نبودن مفهوم داره، پس نبودن، این حقیقت واجب الوجود ورای این جهانه. از طرف دیگه، وجود هم که جزء و جنس نداره و واحده، پس تمامیت دنیا باید تجلی وجود همان حقیقت باشد.
    ی با عبارتی :
    وقتی به پدیده‌های اطرافمان نگاه می‌کنیم، وجود آن‌ها را (و همین‌طور عدم وجود آن‌ها را) ممکن و غیر ضروری می‌یابیم. یعنی هم می‌توانند باشند و هم می‌توانند نباشند. اگر همه چیزها چنین باشند، هیچ چیز در آغاز وجود پیدا نمی‌کرد، و در نتیجه اکنون نیز چیزی وجود نمی‌داشت؛ بنابراین باید موجودی وجود داشته باشد، که وجودش ضروری و واجب باشد، تا وجود موجودات ممکن به خاطر وجود آن موجود ضروری، توجیه شود.این برهان رو چجوری نقض میکنید ؟!
    خواستم اشاره کنم بحث فراتر از اینه ک در یک تاپیک با یک سری ادم عادی ک فلسفه نخوندن ب نتیجه برسه


    موفق باشی
    ویرایش توسط k1ronaldo : 04-06-2017 در ساعت 01:08 AM

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. پیر پسر هستید یا پیر دختر؟
    توسط شهرام2014 در انجمن بحث آزاد
    پاسخ: 5
    آخرين نوشته: 02-19-2015, 11:29 AM
  2. پیشگیری از پیری پوست با نسخه ای از طب سنتی
    توسط Artin در انجمن طب سنتی و گیاهان دارویی
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 01-17-2014, 10:56 AM
  3. چه کنیم پیردختر و پیرپسر نشویم؟
    توسط R e z a در انجمن روانشناسی ازدواج
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 11-23-2013, 12:18 AM
  4. پیشنهادات طب سنتی برای پیشگیری از بیماری های پاییزه
    توسط R e z a در انجمن طب سنتی و گیاهان دارویی
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 10-10-2013, 12:51 AM

لیست کاربران دعوت شده به این موضوع

کلمات کلیدی این موضوع

© تمامی حقوق برای مشاورکو محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد