صفحه 2 از 2 12
نمایش نتایج: از 51 به 95 از 95

موضوع: فکر عجیب خود ارضایی

10520
  1. بالا | پست 51


    عنوان کاربر
    مشاورکو یار
    تاریخ عضویت
    May 2016
    شماره عضویت
    27944
    نوشته ها
    4,023
    تشکـر
    3,916
    تشکر شده 2,513 بار در 1,691 پست
    میزان امتیاز
    13

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط hamdask نمایش پست ها
    با سلام،

    شما به چه چیزی اعتقاد دارید؟ جهان‌بینی و ایدئولوژی شما چیست؟ آدم غیر مذهبی چه کسی است؟ آدم بی دین منظورتان کیست؟
    حرف اصلیش اینه که هیچ دین یا قانون یا اصول یا اخلاقی نباشه که انسانها رو از لذتهای دلخواهشون منع کنه

    یعنی جوری باشه که آدما عین کرم تو همدیگه بلولن

    یعنی جاهلیت مدرن در تمام دنیا علنی شه


    توصیه میکنم باهاش بحث نکنید

  2. بالا | پست 52

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23774
    نوشته ها
    106
    تشکـر
    55
    تشکر شده 78 بار در 61 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    اگه فکر میکنی انقدر خاصیت داره
    خوب انجام بده انقدر انجام بده تا به تمام خاصیتاش بفرستی فقط زیاد نزن یه موقع پروفسر میشی خارجی می دزدنت

  3. کاربران زیر از Mahdipoop بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  4. بالا | پست 53

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    خیر.
    حرف اصلیم این است به جای خرافات و موهومات به علم و دانش روی بیاوریم بهتر است.(دین هم باشد کاری که به آن نداریم)
    خوب جناب از طریق علمی نیز اثبات شده است که خدایی وجود دارد !
    در علم ترمودینامیک که دردانشگاه های ایرانی هم تدریس میشه به این موضوع به صورت دقیق پرداخته شده است !

  5. کاربران زیر از pesarbahal بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  6. بالا | پست 54

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Jan 2017
    شماره عضویت
    33316
    نوشته ها
    70
    تشکـر
    49
    تشکر شده 50 بار در 32 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود بزرگوار
    1-علم و آزاد اندیشی
    2-پوچ گرایی + سوسیالیست
    3-کسی که مذهب را قبول ندارد(ممکن است دین را قبول داشته باشد)
    4-کسی که دین را قبول ندارد
    با سلام، مورد 3 و 4 را جور دیگر بپرسم. شما به چه چیزی دین و چه چیزی مذهب می‌گویید؟
    پوچ‌گرایی یعنی چه؟ آیا پوچگرایی و اخلاق با یکدیگر سازگار هستند؟ یک پوچگرا اخلاق را چگونه تعریف می‌کند؟
    اعتقاد همزمان به پوچی و علم امکانپذیر است؟

  7. بالا | پست 55

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Dec 2013
    شماره عضویت
    1458
    نوشته ها
    11
    تشکـر
    12
    تشکر شده 8 بار در 5 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط pesarbahal نمایش پست ها
    خوب جناب از طریق علمی نیز اثبات شده است که خدایی وجود دارد !
    در علم ترمودینامیک که دردانشگاه های ایرانی هم تدریس میشه به این موضوع به صورت دقیق پرداخته شده است !
    ممنون میشم بیشتر توضیح بدید که به چه طریق علمی اثبات شده که خدایی وجود دارد؟


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  8. بالا | پست 56

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    ممنون میشوم اگر بیشتر توضیح بدهید که چگونه اثبات شده خیلی برایم مهم است بفهمم.
    بنده ترمودینامیک نخوانده ام

    اما استادمان میان صحبت هاش گفت که در علم ترمودینامیک اثبات شده است که خدایی وجود دارد که این خلقت رو به وجود آورده و نظم داده و این جهان بی صاحاب نیست
    اگر علاقه دارید و از رو کشک این حرف هارو نمیزنید به مطالعات بیشتری در این رابطه بپردازید

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    البته چیزی که در دانشگاه های ایران ارایه میشود سند نیست (یعنی مثلا بگویید استاد ما گفت خدا هست و دهانی ثابت کرد و این بحث ها)! چیزی که مورد تایید تمامی دانشگاه ها باشد سند است زیرا در ایران همه چیز طور دیگر تدریس میشود ولشان کنی از بند کفش هم خدا را اثبات میکنند...
    اتفاقا برعکس اکثر فکر میکنید ( احتمالا دانشگاه نرفته اید)
    اکثر کتاب هایی که در دانشگاه تدریس میشود ترجمه شده است
    و خیلی کتاب هایی اندکی است که نوشته خود ایران باشد

  9. بالا | پست 57

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    بر اساس قانون دوم ترمودینامیک، جهان همواره به سمت بی نظمی پیش می رود. اگر جهان ازلی می بود، اکنون در زمان بی نهایت می بودیم و بی نظمی می بایست به حد خود رسیده باشد، طوری که هیچ عنصر منظمی وجود نداشته باشد، در حالی که می بینیم اینگونه نیست، پس جهان ازلی نیست و آفریده شده است


    فيزيكداني مي گفت "كساني براي اثبات وجود خدا از قانون دوم ترموديناميك دم مي زنند كه حتا نمي دانند قانون اول ترموديناميك چيست!".
    اين برهان توسط برخي تحصيلكرده هاي خداباور ارائه شده، كه با وجود اينكه نشانگر شوق و علاقه ي آنها به مسئله ست، متاسفانه سطحي و غير دقيق است. شايد دقيقتر آن باشد كه اين استدلال را مقدمه أي براي برهانهاي جهان شناسانه بدانيم (براي اثبات ازلي نبودن جهان)، ولي چون ديده شده كه مستقلا هم بيان شود، و از آن مهمتر اینکه بحثی متفاوت است، آن را در متني جداگانه بررسي كرده ام.

    ترموديناميك از چهار قانون بنيادين تشكيل شده است.

    قانون صفرم، بيان كننده ي خاصيت ترانهادگي متغير دما است. به اين معني كه دو جسم هم دما با جسمي سوم، خود با يكديگر هم دما هستند.

    قانون يكم، بيان كننده ي پايستاري انرژي دروني سيستم است. انرژي دروني تفاضل انرژي حرارتي داده شده به سيستم و كار گرفته شده از آن است. مثلا اگر مجاورت دو جسم گرم و سرد را در نظر بگيريم (كه به تغيير دماي آن دو منجر مي شود) در صورت منزوي بودن سيستم، كار انجام شده صفر خواهد بود، و در نتيجه انرژي دروني هر جسمي برابر خواهد بود با انرژي گرمايي اوليه ي آن، به اضافه ي تغييرات آن (علامت دار). مشخص است كه مجموع آن دو برابر خواهد شد با مجموع انرژيهاي اوليه ي دو جسم، كه معادل با قانون بقاي انرژي خواهد بود. انرژي مجموعه ي منزوي در طي فرآيند تغيير دما ثابت باقي مي ماند.

    قانون دوم جهت تبادل حرارت را تعيين مي كند. هنگامي كه دو جسم گرم و سرد در مجاورت هم قرار مي گيرند، حرارت از جسم گرم به جسم سرد منتقل مي شود، نه برعكس.

    قانون سوم بيان كننده ي اين است كه صفر مطلق دمايي حديست، و هيچگاه نمي توان به آن رسيد، يا از آن پايينتر رفت.

    قانون دوم بسيار ساده است. اين قانون اثباتي به معناي خاص و دقيق كلمه ندارد، تنها قاعده ايست كه هميشه با تجربه موافق بوده و دليلي براي مخالفت با آن نداريم. از سوي ديگر، مي توان به شيوه ي آماري نيز آن را توجيه كرد. اين قانون توسط متغير آنتروپي مدل مي شود، كه تغيير آن برابر با تغيير گرماي تبادل شده تقسيم بر دماست. در اين مدل قانون به اين صورت بيان مي شود كه هر سيستمي همواره در جهتي حركت مي كند كه مجموع آنتروپي سيستم و محيط افزايش پيدا كند. مثلا هنگامي كه مقداري آب بيست درجه با همان مقدار آب هشتاد درجه به طور ایزوله مخلوط شود مجموع مي تواند پنجاه درجه باشد، يا نيمي از آن صفر درجه و نيم ديگر صد درجه. در حالت اول میانگین دمای قسمت اول آب 35 درجه و قسمت دوم 65 درجه خواهد بود، و این دو مقدار برای حالت دوم 10 درجه و 90 درجه. گرمای مبادله شده در حالت اول (30 درجه تغییر دما) 1.5 برابر حالت دوم (20 درجه تغییر دما) است. پس تغییرات آنتروپی برای حالت اول برابر خواهد بود با 1.5Q/35-1.5Q/65=0.02Q و در حالت دوم Q/90-Q/10=-0.089Q .

    همانطور که مشخص است مقدار تغییرات آنتروپی در حالت اول مثبت و در حالت دوم منفیست. بر اساس قانون دوم ترمودینامیک اولی رویدادی ممکن است، و دومی غیر ممکن. یعنی در مخلوط شدن آب سرد و گرم، جسم گرم به جسم سرد گرما می دهد، نه برعکس.

    بحث در مورد قانون دوم ترمودینامیک در همینجا کامل شد، با این حال در برخی از متون کار را ادامه می دهند و از آنتروپی به عنوان معیاری برای "نظم" نام می برند. می گویند هرچه سیستمی آنتروپی اش بیشتر باشد نامنظم تر (به هم ریخته تر) است. این ارتباط بسیار گنگ و نامفهوم است، و کاربردی هم در فیزیک ندارد. در اصل در اینجا نظم (که با نظمی که در برهان نظم طرح می شود فرق دارد) با ترکیب های خاص مواد متناظر می شود. به عنوان مثال، حالتی که نیمی از آب دمای صفر درجه و نیمی دیگر دمای صد درجه داشته باشد را منظم تر از حالتی می دانند که تمام آن پنجاه درجه باشد (دومی آنتروپی بیشتری دارد)، و علت آن را این ذکر می کنند که در حالت دوم "توانایی ما برای مرتب کردن مولکولها کاهش یافته است". البته باید به یاد داشته باشیم که هرگاه قصد داریم آنتروپی را با نظم متناظر کنیم مفهوم این نظم را به خاطر داشته باشیم، چون من شخصا حالتی که تمام قسمتهای آب دمای یکسانی دارند را منظم تر از حالت دیگر می دانم.

    در بیانی دیگر، آنتروپی سیستم برابر خواهد بود با یک ضریب ثابت، ضرب در لگاریتم احتمال قرار گیری سیستم در حالت مورد نظر. به عبارت دیگر، هرچه احتمال قرارگیری سیستم در حالتی بیشتر باشد، آنتروپی آن حالت نیز بیشتر خواهد بود. در مورد مثال این بخش نیز در صورتی که مسئله را به طور آماری بررسی کنیم متوجه می شویم که احتمال قرار گیری مایع در حالت 50 درجه بیشتر است، که در قبل دیدیم که آنتروپی بیشتری دارد. با توجه به این مسئله می توان گفت که متغیر آنتروپی خط سیر محتمل را تعیین می کند. قانون دوم ترمودینامیک به طور بسیار ساده، مشخص می کند که احتمال قرار گیری سیستم در چه حالتی بیشتر است، و البته این را به طور قطعی می گوید. چون احتمال حالتهای مختلف در فرآیندهای ترمودینامیکی بسیار نوسان دارد، و مثلا احتمال یکی از دو فرآیند ده میلیارد میلیارد برابر فرآیند دیگر است، اینکه احتمال وقوع را با یقین جایگزین کنیم چندان دور از ذهن نمی نماید. با این حال این مسئله به این معنی نیست که اتفاقی خارج میدان تعیین شده توسط قانون دوم نمی افتد؛ به این معنیست که "وقوع اتفاقاتی خارج مسیر تعیین شده در قانون دوم بسیار بسیار نامحتمل است"، ولی می تواند اتفاق افتد.

    در اینجا نیز احتمال را با بی نظمی متناظر می کنند. می گویند هرچه احتمال وقوع چیزی بیشتر باشد، بی نظم تر است، زیرا تعداد حالتهای منظم (از نظر ما) همیشه کمتر از حالتهای نامنظم است.

    بسیار خوب، پس دیدیم آنچه به عنوان بی نظمی به قانون دوم منتسب می کنند به چه معنیست و از چه قدرتی برخوردار است.


    در مورد برهان، که در اصل قصد دارد ازلی بودن جهان را نفی کند، که از این موضوع در برهان های جهانشناختی استفاده کند (و مثلا بگوید که چیزی که شروعی در زمان دارد، نیاز به آفریننده دارد) اینگونه بیان می کند :

    اگر جهان ازلی باشد، یعنی شروعی در زمان نداشته باشد، همواره در هر نقطه ای از زمان که باشیم، بی نهایت زمان را پشت سر گذارده ایم، و با توجه به اینکه آنتروپی جهان (یعنی کل فرآیندهایی که همواره در حال رخ دادن هستند) در حال افزایش است، مقدار این افزایش در طول این زمان بی انتها باید بی نهایت زیاد شده باشد، و در نتیجه جهان در بی نظمی مطلق به سر برد، طوری که هیچ فرآیندی نتواند انجام شود (زیرا هر فرآیندی باید باعث افزایش آنتروپی شود، و وقتی آنتروپی در نهایت خود باشد جایی برای افزایش ندارد و در نتیجه فرآیندی انجام نمی شود). چون می بینیم که جهان در چنین حالتی نیست و هم در آن فرآیندهایی انجام می شود و هم موجوداتی منظم وجود دارند، پس جهان نمی تواند ازلی باشد و حتما باید شروعی در زمان داشته باشد.

    در اینجا، گذشته از اینکه نظم به معنی ترمودینامیکی استفاده نشده است، و اینکه یافته ای علمی که به ابعاد دسترس بشر تعلق دارد به محدوده ای بسیار بزرگتر تعمیم داده شده است (که از نظر علمی مورد قبول نیست) به نکته ی مهمی می رسیم که ممکن است تا کنون متوجه آن شده باشید. علت اینکه رویدادهای معمول ما با قانون دوم ترمودینامیک موافق هستند، این است که ما در زمانهایی بسیار کوتاه و تعداد بسیار کم، با فرآیندهایی روبرو هستیم که احتمالهای بسیار بسیار کوچک دارند، و در نتیجه رخ نمی دهند. با این حال، زمانی که پا به قلمروی مورد بحث بگذاریم، که در آن زمان بی انتهاست و تکرارها بی نهایت، به لحاظ آماری می دانیم که هر رویدادی که احتمالش صفر مطلق نباشد به احتمال بسیار بسیار بسیار بسیار بسیار بالا رخ می دهد، و به عبارت دیگر، قانون دوم ترمودینامیک را نمی توانیم به صورت کلاسیک آن به کار بریم (حداقل باید آنرا تبدیل به نسخه ای آماری کنیم) زیرا مطمئنا به تعداد بسیار زیادی نقض میشود. این یک مطلب، و دیگر اینکه می دانیم قوانین فیزیک در تکینگیها اعتبار ندارند. سیاهچاله ها (درون آنها) و انفجار و انهدام بزرگ (در صورت وجود) نمونه هایی از تکینگیها هستند. در نتیجه متوجه می شویم که عوامل زیادی در جهان بزرگ (و نه چهاردیواری ما) وجود دارند که روند تغییرات جهان را از آنچه از بسط دادن یافته های روزمره ی خود تخیل کرده ایم دور می کنند.

    به عنوان مثال، همانطور که در مطلب بیگ بنگ نیز آمد، اگر مدل تغییرات سینوسی جهان را در نظر گیریم، در هر انفجار بزرگ مقدار آنتروپی جهان دوباره به مقدار اولیه اش برمی گردد (و به اصطلاح خودمانی Reset می شود) و در نتیجه در زمان بی نهایت نیز مقدار آنتروپی از محدوده ی خاصی فراتر نمی رود، و جهان می تواند ازلی باشد.


    اثبات وجود خدا با استفاده از قوانین ترمودینامیک:
    ترمودینامیك كلاسیك مشتمل بر مفاهیمی است حمال ذو وجوه و در برگیرنده بار معناهای گوناگون. برخی ازلی یا ابدی بودن جهان را با استناد به قوانین ترمودینامیك منتفی می دانند و بنابراین لحظه آفرینش و به تبع آن وجود خالق را استنتاج می كنند. در مقابل هستند كسانی كه تعمیم مشاهدات محدود ترمودینامیكی را به كل جهان هستی و همه زمانها یك فرض نادرست می دانند. دسته اخیر گرچه درستی قوانین ترمودینامیك را پذیرفته اند اما استقرایی را كه نسبت به همه جهان خلقت حكم می دهد نادرست می دانند. این مجادلات فلسفی از گذشته تا به حال ادامه داشته و دارد. به همان نسبت كه علم سكولار, مدعی به چالش كشیدن مذهب بوده , دینداران نیز متقابلاً نظریات جدید علمی را مهر ﺘﺄییدی براصالت مذهب تلقی كرده اند. آیا اساساً میتوان از بررسی ترمودینامیك كلاسیك رد یا اثبات خداشناسی و اعتقادات مذهبی را نتیجه گیری نمود؟ در این باره دیدگاههای كتاب عشق و پرستش یا _ترمودینامیك انسان _ از مهندس مهدی بازرگان, شایسته توجه است. این كتاب كه در سال ۱۳۳۶ به رشته تحریر درآمده اصول ترمودینامیك را ( كه از مدتها قبل در بسیاری از علوم و موضوعات فنی و نظری به كار برده شده و نتایج قابل توجهی ازآن گرفته اند) به حوزه های مذهب , زیست شناسی و انسان شناسی مرتبط میكند. {ترمودینامیك در زمینه حیات انسان به عنوان پل ربط و معراجی ازصحرای پر از گل عشق به آسمان پر ستاره پرستش انتخاب شده است. نظر به اینكه فعالیت های انسان و اجتماع مابین این دو سرحد یا بر حول این محور در حركت و گردش می باشد ناگزیر در سفر از دیار عشق به دیار پرستش از بسیاری منازل بشریت و مناظر انسانیت عبور خواهد شد وقتی از دریچه جدیدی دیده می شود ممكن است خالی از تازگی و تماشا نباشد..} دراین كتاب فضائل اخلاقی و اعتقادات مذهبی از منظر ترمودینامیك تبیین می گردند. برای مثال از دیدگاه این كتاب, زهد ,روزه ,تقوا, محبت و خدمت به خلق, دعا و پرهیز از غرور, با رابطه U – T.S در ترمودینامیك متناظرند. زیرا كه این رابطه, كهولت, پیری و فرسودگی را نشان میدهد و احیای انسان و جوان كردن او ناچار از طریق بالا بردن و زیاد كردن U و كم كردن TوS میتواند انجام شود. یعنی محو بی نیازی و بی میلی و حفظ و تقویت و ایجاد احتیاج و عشق از یك طرف و تضعیف و تخفیف كمیت و كیفیت دارایی ها و ذخایر موجود از طرف دیگر. مهندس بازرگان در كتاب ذره بی انتها حركت اجتماعی و ظهور انبیا را با اصول ترمودینامیك تبیین می كند. ( مذاهب به مرور زمان و در دست مردم همیشه سیر نزولی داشته دچار فرسودگی و فرتوتی گشته راه فنا را پیش میگرفته است. مانند هر سیستم طبیعی كه وقتی به حال خود گذاشته شود لاینقطع بر كهولت و آنتروپی آن افزوده شده و بالاخره به خاموشی و ركود منتهی می گردد تصفیه و احیای مذاهب نیز روی جریان عادی میسر نبوده است و اگر دوره هایی به طور انفصالی و غیرطبیعی جست و خیزهایی دیده شده است جز با القای یك نیروی خارجی و نفوذ و دمیده شدن روح الهامی كه می بایستی از سرچشمه ی قبلی باشد قابل تصور نمی تواند باشد.) دراینجا كاركرد پیامبران به مثابه بازگشت به حالت اولیه با افزودن انرژی تفسیر میگردد. ازدیدگاه مهندس بازرگان آیات قرآنی: كل شیء هالك الا وجهه, ثم رددناه اسفل سافلین, ان الانسان لفی خسر, با استهلاك و اصل افزایش آنتروپی تطابق دارد. آیه _ان الانسان لفی خسر_ به وضوح اشاره به خسران می كند . خسران در لغت به معنی نقصان در سرمایه است. ضرر بر دوگونه است یكی آنكه در معامله ای سود نكند و دیگر آنكه آنچه دارد نیز در معامله از دست بدهد. خسران در این آیه معنای دوم را در بر می گیرد. افزایش آنتروپی، یك اصل پذیرفته شده در تمام رویدادهای فیزیكی جهان است. در واقع (اصل) مفهومی است كه هیچ دلیلی بر اثبات آن در دست نداریم و تا آنجا اعتبار دارد كه نقیضی برای آن پیدا نشده نباشد و چون افزایش آنتروپی تا به حال نقیضی نداشته ، می توان با استقرا آنرا در مورد تمام پدیده ها بسط داد. آنتروپی را عموماً به عنوان معیاری برای بی نظمی در نظرمی گیرند. با استفاده از ترمودینامیك آماری، رابطه بین آنتروپی سیستم و تعداد حالات امكان پذیر میكروسكوپیك آن به وسیله رابطه بولتزمان نشان داده می شود.از دیدگاه میكروسكوپیك هنگامی كه بی نظمی افزایش می یابد، آنتروپی سیستم نیز افزایش می یابد. از این رو طبق قانون دوم ترمودینامیك فرایندهای واقعی كه در جهان روی میدهد، همگی در جهت اصل افزایش آنتروپی و به تبع آن افزایش بی نظمی هستند. اگر مجاز به تعمیم اصل افزایش آنتروپی به كل جهان هستی و همه زمانها باشیم آنگاه می توانیم به صراحت نتیجه بگیریم جهان هستی, آغاز و انجامی دارد. چرا كه مطابق این اصل, جهان باید در مقدار آنتروپی مشخصی آفریده شده باشد و ازآن پس آنتروپی جهان افزایش یافته باشد و در نهایت به ماكزیمم بی نظمی برسد. ( البته این استدلال محل اشكال است زیرا آنتروپی میتواند الی الابد افزایش پیدا كند و هیچ مقدار بیشینه ای نیز نداشته باشد). بنابر این با در نظر گرفتن كل جهان هستی بعنوان یك سیستم بسته و تعمیم قوانین ترمودینامیك به همه زمانها اینطور استنتاج می شود كه لاجرم باید ناظم حكمتی باشد كه جهان را در حالت آنتروپی مشخصی آفریده باشد. بولتزمان معتقد بود كه نظم می تواند یك پدیده كاملا تصادفی باشد و از این رو وجود خالق برای آفریدن نظم را نپذیرفت. از دیگر سو, جهان هستی ازلی هم نمی تواند باشد، یعنی نمی تواند شروعی در زمان نداشته باشد،اگر جهان ازلی و بی آغاز باشد همواره در هر نقطه ای از زمان كه باشیم، بی نهایت زمان را پشت سر گذاشته ایم , با توجه به اینكه آنتروپی كل فرآیندهایی كه همواره در جهان رخ می دهند در حال افزایش است، مقدار این افزایش در طول این زمان بی انتها باید بی نهایت زیاد شده باشد، و در نتیجه جهان باید به ماكزیمم بی نظمی رسیده باشد،به طوری كه دیگر هیچ فرآیندی نتواند انجام شود زیرا هر فرآیندی باید باعث افزایش آنتروپی بشود در حداكثر آنتروپی, دیگر امكان افزایش وجود ندارد. چون جهان كنونی ما در چنین حالتی به سر نمی برد پس جهان نمی تواند ازلی باشد و لاجرم شروعی در زمان داشته است و باز هم باید بگوییم چیزی كه شروعی در زمان دارد، نیاز به آفریننده دارد. اما این استدلال, خود نیز گرفتار همان مغالطه ( تعمیم قانون دوم ترمودینامیك به كل جهان هستی و همه زمانها) شده است.در اینجا بحث این نیست كه آیا دخالت دادن مباحث علمی در حوزه مسائل مذهبی اصالتاً درست است یا نادرست اما نشان خواهم داد در بسیاری از موارد, دینداران نیز برای اثبات خدا و حقانیت مذهب همان راهی را رفته اند كه بی دینان برای رد آن. برای اثبات وجود لحظه خلقت (و بنابر این اثبات وجود خالق) لازم است قانون دوم ترمودینامیك را به كل جهان هستی بسط دهیم. اما این فرض به نتایجی دیگرمنجر میشود كه با معتقدات مذهبی سازگار نیست.اگر تعمیم و بسط قانون دوم ترمودینامیك به حوزه متافیزیك دربرگیرنده هیچ مغالطه یا ایراد منطقی نباشد بنابراین با همین تعمیم می توانیم نتیجه بگیریم جهان و انسانها در جهت میل به بدیها و نیزغلبه آفات و شرور پیش می روند.آزمایشها نشان داده اند كه حالتهایی چون اندیشیدن بیشترین و حالتهای چون غضب و نفرت كمترین انرژی الكترومغناطیسی را در مغز انسان ایجاد می كند. با تعمیم این نتایج به جنبه های متافیزیك می توان گفت كه مغز انسان در حركت به سمت نیكی، میدان الكترومغناطیسی با انرژی بالاتری را ایجاد می كند. به عبارتی حركت به سمت نیكی به نسبت میل به بدی , مستلزم صرف انرژی بیشتری است. پس بر اساس اصل افزایش آنتروپی جهان هستی و انسانها در مسیر حركت به پلیدیها و بدیها پیش می روند. بنابراین، انسان كه در آغاز دارای روح پاك و لوح سفید است، بر اثر اعمال خود از پاكی روح خود می كاهد و به دلیل وجود عوامل برگشت ناپذیری(irreversibility) هیچ راه بازگشتی به حالت ضمیر پاك اولیه وجود ندارد. چرا كه آنتروپی هرگز كاهش نمی یابد و دست كم میتواند ثابت بماند (مانند فرایند آیزنتروپیك كه آدیاباتیك و بر گشت پذیر است). با چنین استنتاجی خودسازی , رسیدن به كمال روحی و تكامل معنوی و یا حتی مفاهیمی همچون توبه, اعتبار خود را از دست میدهند. چرا كه مطابق اصل افزایش آنتروپی نمی توان بر بازگشت ناپذیری غلبه نمود و آنتروپی را كاهش داد. مشاهده كردیم كه بسط قوانین ترمودینامیك به تمام جهان هستی برای اثبات وجود خالق, چگونه با تعالیم مذهبی ناسازگارمیشود و به نفی كمال پذیری انسان می انجامد. از طرف دیگر برای طرفداران علم سكولاری كه همه چیز را بر پایه تكامل ,انتخاب طبیعی, احتمال وقوع و عدم قطعیت توجیه میكنند , خداوند آفریننده , جای خود را به پدیده های كاملاً ًتصادفی داده است. این دسته نیز مشاهدات جزئی را به جهان هستی تعمیم می دهند. ردیه ای كه دینداران بر تكامل ایراد می كنند باز هم بر پایه تعمیم قوانین ترمودینامیك و در نظر گرفتن همه جهان هستی به عنوان یك سیستم قرار دارد, این گروه ,تكامل داروینی را با استناد به قوانین ترمودینامیك مردود اعلام میكنند.به اعتقاد آنها تحول و تكامل, قانون اول ترمودینامیك را نقـض می كند, مطابق با این قانون, انرژی از صورتی به صورت دیگر تبدیل می شود و نمیتواند خلق یا نابود شود. هیچ چیزی در سیستم قانون طبیعت نمی تواند منشأ خود را تعریف كند. نبود انرژی مورد نیاز برای تازگی تكامل, متناقض با این قانون است. و در ادامه اضافه می كنند اعتقاد به تكامل با قانون دوم ترمودینامیك نیز متناقض است. چرا كه احتمال شكل گیری گونه های منظم در فرضیه تكامل با اصل افزایش آنتروپی همخوانی ندارد. سپس نتیجه گرفته می شود تحول و تكامل, متناقض با قانون دوم ترمودینامیك می باشد. و در ادامه بیان می دارند كه : معتقدان به نظریه تكامل بخوبی می دانند, كه این نظریه بعلت تناقض با دومین قانون اصلی ترمودینامیك نیاز به میلیاردها سال دارد. تكامل از نظر آماری نه تنها بشدت غیر واقعی است بلكه عملاً غیرممكن است. بنابر این به نظر می رسد هم كسانی كه در جستجوی اثبات خداوند از اصول ترمودینامیك هستند و هم كسانی كه با استناد به این قوانین, سعی در رد خدا و باورهای مذهبی دارند دستخوش برداشتهای نادرست و مغالطه و تعمیم های نابجا از این قوانین شده اند. قوانین ترمودینامیك تنها چند مدل ریاضی هستند كه با مشاهدات تجربی جزئی (و نه برای همه زمانها از ازل تا ابد) به دست آمده اند و نمی توان با استقراء , آن را بر همه جهان خلقت و در تمام زمانها انطباق داد و از آن به سادگی و در چند جمله, وجود یا عدم وجود خدا را نتیجه گرفت


  10. بالا | پست 58

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Dec 2013
    شماره عضویت
    1458
    نوشته ها
    11
    تشکـر
    12
    تشکر شده 8 بار در 5 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط pesarbahal نمایش پست ها
    بنده ترمودینامیک نخوانده ام

    اما استادمان میان صحبت هاش گفت که در علم ترمودینامیک اثبات شده است که خدایی وجود دارد که این خلقت رو به وجود آورده و نظم داده و این جهان بی صاحاب نیست
    اگر علاقه دارید و از رو کشک این حرف هارو نمیزنید به مطالعات بیشتری در این رابطه بپردازید
    اتفاقا چون علاقه دارم، پرسیدم.
    نقل قول نوشته اصلی توسط pesarbahal نمایش پست ها
    بر اساس قانون دوم ترمودینامیک، جهان همواره به سمت بی نظمی پیش می رود. اگر جهان ازلی می بود، اکنون در زمان بی نهایت می بودیم و بی نظمی می بایست به حد خود رسیده باشد، طوری که هیچ عنصر منظمی وجود نداشته باشد، در حالی که می بینیم اینگونه نیست، پس جهان ازلی نیست و آفریده شده است


    فيزيكداني مي گفت "كساني براي اثبات وجود خدا از قانون دوم ترموديناميك دم مي زنند كه حتا نمي دانند قانون اول ترموديناميك چيست!".
    اين برهان توسط برخي تحصيلكرده هاي خداباور ارائه شده، كه با وجود اينكه نشانگر شوق و علاقه ي آنها به مسئله ست، متاسفانه سطحي و غير دقيق است. شايد دقيقتر آن باشد كه اين استدلال را مقدمه أي براي برهانهاي جهان شناسانه بدانيم (براي اثبات ازلي نبودن جهان)، ولي چون ديده شده كه مستقلا هم بيان شود، و از آن مهمتر اینکه بحثی متفاوت است، آن را در متني جداگانه بررسي كرده ام.

    ترموديناميك از چهار قانون بنيادين تشكيل شده است.

    قانون صفرم، بيان كننده ي خاصيت ترانهادگي متغير دما است. به اين معني كه دو جسم هم دما با جسمي سوم، خود با يكديگر هم دما هستند.

    قانون يكم، بيان كننده ي پايستاري انرژي دروني سيستم است. انرژي دروني تفاضل انرژي حرارتي داده شده به سيستم و كار گرفته شده از آن است. مثلا اگر مجاورت دو جسم گرم و سرد را در نظر بگيريم (كه به تغيير دماي آن دو منجر مي شود) در صورت منزوي بودن سيستم، كار انجام شده صفر خواهد بود، و در نتيجه انرژي دروني هر جسمي برابر خواهد بود با انرژي گرمايي اوليه ي آن، به اضافه ي تغييرات آن (علامت دار). مشخص است كه مجموع آن دو برابر خواهد شد با مجموع انرژيهاي اوليه ي دو جسم، كه معادل با قانون بقاي انرژي خواهد بود. انرژي مجموعه ي منزوي در طي فرآيند تغيير دما ثابت باقي مي ماند.

    قانون دوم جهت تبادل حرارت را تعيين مي كند. هنگامي كه دو جسم گرم و سرد در مجاورت هم قرار مي گيرند، حرارت از جسم گرم به جسم سرد منتقل مي شود، نه برعكس.

    قانون سوم بيان كننده ي اين است كه صفر مطلق دمايي حديست، و هيچگاه نمي توان به آن رسيد، يا از آن پايينتر رفت.

    قانون دوم بسيار ساده است. اين قانون اثباتي به معناي خاص و دقيق كلمه ندارد، تنها قاعده ايست كه هميشه با تجربه موافق بوده و دليلي براي مخالفت با آن نداريم. از سوي ديگر، مي توان به شيوه ي آماري نيز آن را توجيه كرد. اين قانون توسط متغير آنتروپي مدل مي شود، كه تغيير آن برابر با تغيير گرماي تبادل شده تقسيم بر دماست. در اين مدل قانون به اين صورت بيان مي شود كه هر سيستمي همواره در جهتي حركت مي كند كه مجموع آنتروپي سيستم و محيط افزايش پيدا كند. مثلا هنگامي كه مقداري آب بيست درجه با همان مقدار آب هشتاد درجه به طور ایزوله مخلوط شود مجموع مي تواند پنجاه درجه باشد، يا نيمي از آن صفر درجه و نيم ديگر صد درجه. در حالت اول میانگین دمای قسمت اول آب 35 درجه و قسمت دوم 65 درجه خواهد بود، و این دو مقدار برای حالت دوم 10 درجه و 90 درجه. گرمای مبادله شده در حالت اول (30 درجه تغییر دما) 1.5 برابر حالت دوم (20 درجه تغییر دما) است. پس تغییرات آنتروپی برای حالت اول برابر خواهد بود با 1.5Q/35-1.5Q/65=0.02Q و در حالت دوم Q/90-Q/10=-0.089Q .

    همانطور که مشخص است مقدار تغییرات آنتروپی در حالت اول مثبت و در حالت دوم منفیست. بر اساس قانون دوم ترمودینامیک اولی رویدادی ممکن است، و دومی غیر ممکن. یعنی در مخلوط شدن آب سرد و گرم، جسم گرم به جسم سرد گرما می دهد، نه برعکس.

    بحث در مورد قانون دوم ترمودینامیک در همینجا کامل شد، با این حال در برخی از متون کار را ادامه می دهند و از آنتروپی به عنوان معیاری برای "نظم" نام می برند. می گویند هرچه سیستمی آنتروپی اش بیشتر باشد نامنظم تر (به هم ریخته تر) است. این ارتباط بسیار گنگ و نامفهوم است، و کاربردی هم در فیزیک ندارد. در اصل در اینجا نظم (که با نظمی که در برهان نظم طرح می شود فرق دارد) با ترکیب های خاص مواد متناظر می شود. به عنوان مثال، حالتی که نیمی از آب دمای صفر درجه و نیمی دیگر دمای صد درجه داشته باشد را منظم تر از حالتی می دانند که تمام آن پنجاه درجه باشد (دومی آنتروپی بیشتری دارد)، و علت آن را این ذکر می کنند که در حالت دوم "توانایی ما برای مرتب کردن مولکولها کاهش یافته است". البته باید به یاد داشته باشیم که هرگاه قصد داریم آنتروپی را با نظم متناظر کنیم مفهوم این نظم را به خاطر داشته باشیم، چون من شخصا حالتی که تمام قسمتهای آب دمای یکسانی دارند را منظم تر از حالت دیگر می دانم.

    در بیانی دیگر، آنتروپی سیستم برابر خواهد بود با یک ضریب ثابت، ضرب در لگاریتم احتمال قرار گیری سیستم در حالت مورد نظر. به عبارت دیگر، هرچه احتمال قرارگیری سیستم در حالتی بیشتر باشد، آنتروپی آن حالت نیز بیشتر خواهد بود. در مورد مثال این بخش نیز در صورتی که مسئله را به طور آماری بررسی کنیم متوجه می شویم که احتمال قرار گیری مایع در حالت 50 درجه بیشتر است، که در قبل دیدیم که آنتروپی بیشتری دارد. با توجه به این مسئله می توان گفت که متغیر آنتروپی خط سیر محتمل را تعیین می کند. قانون دوم ترمودینامیک به طور بسیار ساده، مشخص می کند که احتمال قرار گیری سیستم در چه حالتی بیشتر است، و البته این را به طور قطعی می گوید. چون احتمال حالتهای مختلف در فرآیندهای ترمودینامیکی بسیار نوسان دارد، و مثلا احتمال یکی از دو فرآیند ده میلیارد میلیارد برابر فرآیند دیگر است، اینکه احتمال وقوع را با یقین جایگزین کنیم چندان دور از ذهن نمی نماید. با این حال این مسئله به این معنی نیست که اتفاقی خارج میدان تعیین شده توسط قانون دوم نمی افتد؛ به این معنیست که "وقوع اتفاقاتی خارج مسیر تعیین شده در قانون دوم بسیار بسیار نامحتمل است"، ولی می تواند اتفاق افتد.

    در اینجا نیز احتمال را با بی نظمی متناظر می کنند. می گویند هرچه احتمال وقوع چیزی بیشتر باشد، بی نظم تر است، زیرا تعداد حالتهای منظم (از نظر ما) همیشه کمتر از حالتهای نامنظم است.

    بسیار خوب، پس دیدیم آنچه به عنوان بی نظمی به قانون دوم منتسب می کنند به چه معنیست و از چه قدرتی برخوردار است.


    در مورد برهان، که در اصل قصد دارد ازلی بودن جهان را نفی کند، که از این موضوع در برهان های جهانشناختی استفاده کند (و مثلا بگوید که چیزی که شروعی در زمان دارد، نیاز به آفریننده دارد) اینگونه بیان می کند :

    اگر جهان ازلی باشد، یعنی شروعی در زمان نداشته باشد، همواره در هر نقطه ای از زمان که باشیم، بی نهایت زمان را پشت سر گذارده ایم، و با توجه به اینکه آنتروپی جهان (یعنی کل فرآیندهایی که همواره در حال رخ دادن هستند) در حال افزایش است، مقدار این افزایش در طول این زمان بی انتها باید بی نهایت زیاد شده باشد، و در نتیجه جهان در بی نظمی مطلق به سر برد، طوری که هیچ فرآیندی نتواند انجام شود (زیرا هر فرآیندی باید باعث افزایش آنتروپی شود، و وقتی آنتروپی در نهایت خود باشد جایی برای افزایش ندارد و در نتیجه فرآیندی انجام نمی شود). چون می بینیم که جهان در چنین حالتی نیست و هم در آن فرآیندهایی انجام می شود و هم موجوداتی منظم وجود دارند، پس جهان نمی تواند ازلی باشد و حتما باید شروعی در زمان داشته باشد.

    در اینجا، گذشته از اینکه نظم به معنی ترمودینامیکی استفاده نشده است، و اینکه یافته ای علمی که به ابعاد دسترس بشر تعلق دارد به محدوده ای بسیار بزرگتر تعمیم داده شده است (که از نظر علمی مورد قبول نیست) به نکته ی مهمی می رسیم که ممکن است تا کنون متوجه آن شده باشید. علت اینکه رویدادهای معمول ما با قانون دوم ترمودینامیک موافق هستند، این است که ما در زمانهایی بسیار کوتاه و تعداد بسیار کم، با فرآیندهایی روبرو هستیم که احتمالهای بسیار بسیار کوچک دارند، و در نتیجه رخ نمی دهند. با این حال، زمانی که پا به قلمروی مورد بحث بگذاریم، که در آن زمان بی انتهاست و تکرارها بی نهایت، به لحاظ آماری می دانیم که هر رویدادی که احتمالش صفر مطلق نباشد به احتمال بسیار بسیار بسیار بسیار بسیار بالا رخ می دهد، و به عبارت دیگر، قانون دوم ترمودینامیک را نمی توانیم به صورت کلاسیک آن به کار بریم (حداقل باید آنرا تبدیل به نسخه ای آماری کنیم) زیرا مطمئنا به تعداد بسیار زیادی نقض میشود. این یک مطلب، و دیگر اینکه می دانیم قوانین فیزیک در تکینگیها اعتبار ندارند. سیاهچاله ها (درون آنها) و انفجار و انهدام بزرگ (در صورت وجود) نمونه هایی از تکینگیها هستند. در نتیجه متوجه می شویم که عوامل زیادی در جهان بزرگ (و نه چهاردیواری ما) وجود دارند که روند تغییرات جهان را از آنچه از بسط دادن یافته های روزمره ی خود تخیل کرده ایم دور می کنند.

    به عنوان مثال، همانطور که در مطلب بیگ بنگ نیز آمد، اگر مدل تغییرات سینوسی جهان را در نظر گیریم، در هر انفجار بزرگ مقدار آنتروپی جهان دوباره به مقدار اولیه اش برمی گردد (و به اصطلاح خودمانی Reset می شود) و در نتیجه در زمان بی نهایت نیز مقدار آنتروپی از محدوده ی خاصی فراتر نمی رود، و جهان می تواند ازلی باشد.


    اثبات وجود خدا با استفاده از قوانین ترمودینامیک:
    ترمودینامیك كلاسیك مشتمل بر مفاهیمی است حمال ذو وجوه و در برگیرنده بار معناهای گوناگون. برخی ازلی یا ابدی بودن جهان را با استناد به قوانین ترمودینامیك منتفی می دانند و بنابراین لحظه آفرینش و به تبع آن وجود خالق را استنتاج می كنند. در مقابل هستند كسانی كه تعمیم مشاهدات محدود ترمودینامیكی را به كل جهان هستی و همه زمانها یك فرض نادرست می دانند. دسته اخیر گرچه درستی قوانین ترمودینامیك را پذیرفته اند اما استقرایی را كه نسبت به همه جهان خلقت حكم می دهد نادرست می دانند. این مجادلات فلسفی از گذشته تا به حال ادامه داشته و دارد. به همان نسبت كه علم سكولار, مدعی به چالش كشیدن مذهب بوده , دینداران نیز متقابلاً نظریات جدید علمی را مهر ﺘﺄییدی براصالت مذهب تلقی كرده اند. آیا اساساً میتوان از بررسی ترمودینامیك كلاسیك رد یا اثبات خداشناسی و اعتقادات مذهبی را نتیجه گیری نمود؟ در این باره دیدگاههای كتاب عشق و پرستش یا _ترمودینامیك انسان _ از مهندس مهدی بازرگان, شایسته توجه است. این كتاب كه در سال ۱۳۳۶ به رشته تحریر درآمده اصول ترمودینامیك را ( كه از مدتها قبل در بسیاری از علوم و موضوعات فنی و نظری به كار برده شده و نتایج قابل توجهی ازآن گرفته اند) به حوزه های مذهب , زیست شناسی و انسان شناسی مرتبط میكند. {ترمودینامیك در زمینه حیات انسان به عنوان پل ربط و معراجی ازصحرای پر از گل عشق به آسمان پر ستاره پرستش انتخاب شده است. نظر به اینكه فعالیت های انسان و اجتماع مابین این دو سرحد یا بر حول این محور در حركت و گردش می باشد ناگزیر در سفر از دیار عشق به دیار پرستش از بسیاری منازل بشریت و مناظر انسانیت عبور خواهد شد وقتی از دریچه جدیدی دیده می شود ممكن است خالی از تازگی و تماشا نباشد..} دراین كتاب فضائل اخلاقی و اعتقادات مذهبی از منظر ترمودینامیك تبیین می گردند. برای مثال از دیدگاه این كتاب, زهد ,روزه ,تقوا, محبت و خدمت به خلق, دعا و پرهیز از غرور, با رابطه U – T.S در ترمودینامیك متناظرند. زیرا كه این رابطه, كهولت, پیری و فرسودگی را نشان میدهد و احیای انسان و جوان كردن او ناچار از طریق بالا بردن و زیاد كردن U و كم كردن TوS میتواند انجام شود. یعنی محو بی نیازی و بی میلی و حفظ و تقویت و ایجاد احتیاج و عشق از یك طرف و تضعیف و تخفیف كمیت و كیفیت دارایی ها و ذخایر موجود از طرف دیگر. مهندس بازرگان در كتاب ذره بی انتها حركت اجتماعی و ظهور انبیا را با اصول ترمودینامیك تبیین می كند. ( مذاهب به مرور زمان و در دست مردم همیشه سیر نزولی داشته دچار فرسودگی و فرتوتی گشته راه فنا را پیش میگرفته است. مانند هر سیستم طبیعی كه وقتی به حال خود گذاشته شود لاینقطع بر كهولت و آنتروپی آن افزوده شده و بالاخره به خاموشی و ركود منتهی می گردد تصفیه و احیای مذاهب نیز روی جریان عادی میسر نبوده است و اگر دوره هایی به طور انفصالی و غیرطبیعی جست و خیزهایی دیده شده است جز با القای یك نیروی خارجی و نفوذ و دمیده شدن روح الهامی كه می بایستی از سرچشمه ی قبلی باشد قابل تصور نمی تواند باشد.) دراینجا كاركرد پیامبران به مثابه بازگشت به حالت اولیه با افزودن انرژی تفسیر میگردد. ازدیدگاه مهندس بازرگان آیات قرآنی: كل شیء هالك الا وجهه, ثم رددناه اسفل سافلین, ان الانسان لفی خسر, با استهلاك و اصل افزایش آنتروپی تطابق دارد. آیه _ان الانسان لفی خسر_ به وضوح اشاره به خسران می كند . خسران در لغت به معنی نقصان در سرمایه است. ضرر بر دوگونه است یكی آنكه در معامله ای سود نكند و دیگر آنكه آنچه دارد نیز در معامله از دست بدهد. خسران در این آیه معنای دوم را در بر می گیرد. افزایش آنتروپی، یك اصل پذیرفته شده در تمام رویدادهای فیزیكی جهان است. در واقع (اصل) مفهومی است كه هیچ دلیلی بر اثبات آن در دست نداریم و تا آنجا اعتبار دارد كه نقیضی برای آن پیدا نشده نباشد و چون افزایش آنتروپی تا به حال نقیضی نداشته ، می توان با استقرا آنرا در مورد تمام پدیده ها بسط داد. آنتروپی را عموماً به عنوان معیاری برای بی نظمی در نظرمی گیرند. با استفاده از ترمودینامیك آماری، رابطه بین آنتروپی سیستم و تعداد حالات امكان پذیر میكروسكوپیك آن به وسیله رابطه بولتزمان نشان داده می شود.از دیدگاه میكروسكوپیك هنگامی كه بی نظمی افزایش می یابد، آنتروپی سیستم نیز افزایش می یابد. از این رو طبق قانون دوم ترمودینامیك فرایندهای واقعی كه در جهان روی میدهد، همگی در جهت اصل افزایش آنتروپی و به تبع آن افزایش بی نظمی هستند. اگر مجاز به تعمیم اصل افزایش آنتروپی به كل جهان هستی و همه زمانها باشیم آنگاه می توانیم به صراحت نتیجه بگیریم جهان هستی, آغاز و انجامی دارد. چرا كه مطابق این اصل, جهان باید در مقدار آنتروپی مشخصی آفریده شده باشد و ازآن پس آنتروپی جهان افزایش یافته باشد و در نهایت به ماكزیمم بی نظمی برسد. ( البته این استدلال محل اشكال است زیرا آنتروپی میتواند الی الابد افزایش پیدا كند و هیچ مقدار بیشینه ای نیز نداشته باشد). بنابر این با در نظر گرفتن كل جهان هستی بعنوان یك سیستم بسته و تعمیم قوانین ترمودینامیك به همه زمانها اینطور استنتاج می شود كه لاجرم باید ناظم حكمتی باشد كه جهان را در حالت آنتروپی مشخصی آفریده باشد. بولتزمان معتقد بود كه نظم می تواند یك پدیده كاملا تصادفی باشد و از این رو وجود خالق برای آفریدن نظم را نپذیرفت. از دیگر سو, جهان هستی ازلی هم نمی تواند باشد، یعنی نمی تواند شروعی در زمان نداشته باشد،اگر جهان ازلی و بی آغاز باشد همواره در هر نقطه ای از زمان كه باشیم، بی نهایت زمان را پشت سر گذاشته ایم , با توجه به اینكه آنتروپی كل فرآیندهایی كه همواره در جهان رخ می دهند در حال افزایش است، مقدار این افزایش در طول این زمان بی انتها باید بی نهایت زیاد شده باشد، و در نتیجه جهان باید به ماكزیمم بی نظمی رسیده باشد،به طوری كه دیگر هیچ فرآیندی نتواند انجام شود زیرا هر فرآیندی باید باعث افزایش آنتروپی بشود در حداكثر آنتروپی, دیگر امكان افزایش وجود ندارد. چون جهان كنونی ما در چنین حالتی به سر نمی برد پس جهان نمی تواند ازلی باشد و لاجرم شروعی در زمان داشته است و باز هم باید بگوییم چیزی كه شروعی در زمان دارد، نیاز به آفریننده دارد. اما این استدلال, خود نیز گرفتار همان مغالطه ( تعمیم قانون دوم ترمودینامیك به كل جهان هستی و همه زمانها) شده است.در اینجا بحث این نیست كه آیا دخالت دادن مباحث علمی در حوزه مسائل مذهبی اصالتاً درست است یا نادرست اما نشان خواهم داد در بسیاری از موارد, دینداران نیز برای اثبات خدا و حقانیت مذهب همان راهی را رفته اند كه بی دینان برای رد آن. برای اثبات وجود لحظه خلقت (و بنابر این اثبات وجود خالق) لازم است قانون دوم ترمودینامیك را به كل جهان هستی بسط دهیم. اما این فرض به نتایجی دیگرمنجر میشود كه با معتقدات مذهبی سازگار نیست.اگر تعمیم و بسط قانون دوم ترمودینامیك به حوزه متافیزیك دربرگیرنده هیچ مغالطه یا ایراد منطقی نباشد بنابراین با همین تعمیم می توانیم نتیجه بگیریم جهان و انسانها در جهت میل به بدیها و نیزغلبه آفات و شرور پیش می روند.آزمایشها نشان داده اند كه حالتهایی چون اندیشیدن بیشترین و حالتهای چون غضب و نفرت كمترین انرژی الكترومغناطیسی را در مغز انسان ایجاد می كند. با تعمیم این نتایج به جنبه های متافیزیك می توان گفت كه مغز انسان در حركت به سمت نیكی، میدان الكترومغناطیسی با انرژی بالاتری را ایجاد می كند. به عبارتی حركت به سمت نیكی به نسبت میل به بدی , مستلزم صرف انرژی بیشتری است. پس بر اساس اصل افزایش آنتروپی جهان هستی و انسانها در مسیر حركت به پلیدیها و بدیها پیش می روند. بنابراین، انسان كه در آغاز دارای روح پاك و لوح سفید است، بر اثر اعمال خود از پاكی روح خود می كاهد و به دلیل وجود عوامل برگشت ناپذیری(irreversibility) هیچ راه بازگشتی به حالت ضمیر پاك اولیه وجود ندارد. چرا كه آنتروپی هرگز كاهش نمی یابد و دست كم میتواند ثابت بماند (مانند فرایند آیزنتروپیك كه آدیاباتیك و بر گشت پذیر است). با چنین استنتاجی خودسازی , رسیدن به كمال روحی و تكامل معنوی و یا حتی مفاهیمی همچون توبه, اعتبار خود را از دست میدهند. چرا كه مطابق اصل افزایش آنتروپی نمی توان بر بازگشت ناپذیری غلبه نمود و آنتروپی را كاهش داد. مشاهده كردیم كه بسط قوانین ترمودینامیك به تمام جهان هستی برای اثبات وجود خالق, چگونه با تعالیم مذهبی ناسازگارمیشود و به نفی كمال پذیری انسان می انجامد. از طرف دیگر برای طرفداران علم سكولاری كه همه چیز را بر پایه تكامل ,انتخاب طبیعی, احتمال وقوع و عدم قطعیت توجیه میكنند , خداوند آفریننده , جای خود را به پدیده های كاملاً ًتصادفی داده است. این دسته نیز مشاهدات جزئی را به جهان هستی تعمیم می دهند. ردیه ای كه دینداران بر تكامل ایراد می كنند باز هم بر پایه تعمیم قوانین ترمودینامیك و در نظر گرفتن همه جهان هستی به عنوان یك سیستم قرار دارد, این گروه ,تكامل داروینی را با استناد به قوانین ترمودینامیك مردود اعلام میكنند.به اعتقاد آنها تحول و تكامل, قانون اول ترمودینامیك را نقـض می كند, مطابق با این قانون, انرژی از صورتی به صورت دیگر تبدیل می شود و نمیتواند خلق یا نابود شود. هیچ چیزی در سیستم قانون طبیعت نمی تواند منشأ خود را تعریف كند. نبود انرژی مورد نیاز برای تازگی تكامل, متناقض با این قانون است. و در ادامه اضافه می كنند اعتقاد به تكامل با قانون دوم ترمودینامیك نیز متناقض است. چرا كه احتمال شكل گیری گونه های منظم در فرضیه تكامل با اصل افزایش آنتروپی همخوانی ندارد. سپس نتیجه گرفته می شود تحول و تكامل, متناقض با قانون دوم ترمودینامیك می باشد. و در ادامه بیان می دارند كه : معتقدان به نظریه تكامل بخوبی می دانند, كه این نظریه بعلت تناقض با دومین قانون اصلی ترمودینامیك نیاز به میلیاردها سال دارد. تكامل از نظر آماری نه تنها بشدت غیر واقعی است بلكه عملاً غیرممكن است. بنابر این به نظر می رسد هم كسانی كه در جستجوی اثبات خداوند از اصول ترمودینامیك هستند و هم كسانی كه با استناد به این قوانین, سعی در رد خدا و باورهای مذهبی دارند دستخوش برداشتهای نادرست و مغالطه و تعمیم های نابجا از این قوانین شده اند. قوانین ترمودینامیك تنها چند مدل ریاضی هستند كه با مشاهدات تجربی جزئی (و نه برای همه زمانها از ازل تا ابد) به دست آمده اند و نمی توان با استقراء , آن را بر همه جهان خلقت و در تمام زمانها انطباق داد و از آن به سادگی و در چند جمله, وجود یا عدم وجود خدا را نتیجه گرفت

    بسیار لطف کردید این همه مطلب رو بدون خوندن حتی یک خط، کپی کردید. برعکس شما من مطلب رو خوندم.
    این نوشته تنها به بیان شبهات موجود پرداخته، و بیشتر از اینکه اثبات مدعای شما باشه، رد اون بود.

  11. بالا | پست 59

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2016
    شماره عضویت
    32094
    نوشته ها
    58
    تشکـر
    53
    تشکر شده 31 بار در 23 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط تجربـه 1 نمایش پست ها
    راستی توجه کردی فیلم های پوررن کیفیتشون اومده پایین
    قبلا قشنگتر بازی میکردن و کاراکترها زیباتر بودن
    الان خیلی زشت شدن
    برای
    رهای و پشیمانی از عمل که حرامه

    یکی از راه هاش اینکه اینطور مسائل را پاک کنی و نبینی


    ان شاالله سعی در ترک کن و صبر داشته باش

    موفق باشی

  12. بالا | پست 60

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Jan 2017
    شماره عضویت
    33311
    نوشته ها
    11
    تشکـر
    1
    تشکر شده 27 بار در 20 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    سخت نگیرید دیگر زحمت کشیدند دویدند یک چیزی کپی پیست کردند به زعم اینکه دیدند نوشته "اثبات خدا..." سریع پیست کردند!
    اینها حتی یکبار هم کتاب دینشان را نخوانده اند اما برایش همچین جامه میدرند که نگو.
    ما هم هی میخندیم
    فحش دادن و تخریب شخصیت کردن به جایی نرسانده شان ملول شده اند!
    من گذاشتمش کنار
    توهم بزار
    خوب میشیم

  13. بالا | پست 61

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود بزرگوار ممنونم بالاخره کسی یافت شد که منطقی باشد دوست دارم این بحث شیرین را در یک تاپیک در قسمت خداشناسی همین سایت مطرح کنیم (حسابی پست این دوست بیچاره را خراب کردیم)
    چند نکته نظرم را جلب کرد :
    1-رد فرگشت با آنتروپی؟
    این یعنی در پس ذهن شما آنتروپی یعنی نابودی و تخریب که غلط است , مثالی میزنم در حد فیزیک دبیرستان که مغز همه (خودم) بکشد , اگر به درخت رعد و برق بزند باید بترکد اما میبینیم الماستشکیل میشود (الماس آنتروپی کمی دارد) دیدید از آنتروپی نظم پدید آمد؟!
    نمیدانم شاید جناب بازرگان حواسشان نبوده زمین یک سیستم باز است که از خورشید انرژی میگیرد و تکامل جانوران باعث بی نظمتر شدن میشود...
    در ضمن بله آنتروپی تضادی با تکامل ندارد بله همسو هستند میبینید که موجودات پیر میشوند(یعنی رشد میکنند و پیشرفت میکنند) و سرانجام نابود!
    در ضمن اگر آنتروپی را مساوی با نابودی بدانیم (بر طبق نظر دکتربازرگان) پس لاجرم عرش خدا هم باید دچار آن میشده...
    و یا بقول بنیادگراها اگر خداوند قرار بود جهانی خلق کند که نابود شود(یعنی آنتروپی در آن باشد) پس ابطر خلق کرده!
    که با وضوح میبینیم واقعا جهان در حال نابودی و آنتروپی در حال افزایش است "نابودی خورشید"
    پس آنتزوپی هم ناقض دین میشود
    ممنونم خودتان دین را کوبیدید
    دیدید حتی یک خط هم نخوانده اید و کپی پیست کردید وتاره قپی آمدید "به نظرم دانشگاه نرفتی"
    عزیز شما که کشکی داشنگاه رفتی قطعا از این چیزا سر در نمیاری و از خودت کرسی شعر میبافی ( اصلا میفهمی خودت چی میگی؟) این چیزا چیه من دراوردی میگی، نابودی خورشید و...
    12 سال پیشتر گفتن تا 5 سال دیگه ذخائر نفتی جهان تموم میشه و باید به فکر سوخت جایگذین باشیم الا که 5 سال که هیچ 12 سال گذشته هنوز بودجه کشور رو نفت بسته میشه

    متن زیر رو بخون:
    کد:
    اگر  مجاز به تعمیم اصل افزایش آنتروپی به كل جهان هستی و همه زمانها  باشیم  آنگاه می توانیم به صراحت نتیجه بگیریم جهان هستی, آغاز و انجامی  دارد.  چرا كه مطابق این اصل, جهان باید در مقدار آنتروپی مشخصی آفریده شده  باشد و  ازآن پس آنتروپی جهان افزایش یافته باشد و در نهایت  به ماكزیمم بی  نظمی  برسد. ( البته این استدلال محل اشكال است زیرا آنتروپی میتواند الی  الابد  افزایش پیدا كند و هیچ مقدار بیشینه ای نیز نداشته باشد). بنابر این  با در  نظر گرفتن كل جهان هستی بعنوان یك سیستم بسته و تعمیم قوانین  ترمودینامیك  به همه زمانها اینطور استنتاج می شود كه لاجرم باید ناظم حكمتی  باشد كه  جهان را در حالت آنتروپی مشخصی آفریده باشد.  بولتزمان معتقد بود  كه نظم  می تواند یك پدیده كاملا تصادفی باشد و از این رو وجود خالق برای  آفریدن  نظم را نپذیرفت. از دیگر سو, جهان هستی  ازلی هم نمی تواند  باشد،  یعنی  نمی تواند  شروعی در زمان نداشته باشد،اگر جهان ازلی و بی آغاز باشد   همواره در هر نقطه ای از زمان كه باشیم، بی نهایت زمان را پشت سر گذاشته   ایم , با توجه  به اینكه آنتروپی  كل فرآیندهایی كه همواره در جهان رخ می   دهند در حال افزایش است، مقدار این افزایش در طول این زمان بی انتها باید   بی نهایت زیاد شده باشد، و در نتیجه جهان باید  به  ماكزیمم بی نظمی رسیده   باشد،به  طوری كه دیگر هیچ فرآیندی نتواند انجام شود زیرا هر فرآیندی باید    باعث افزایش  آنتروپی بشود در حداكثر آنتروپی,   دیگر امكان افزایش وجود    ندارد.  چون جهان كنونی ما  در چنین حالتی به سر نمی برد   پس جهان نمی   تواند ازلی باشد و لاجرم  شروعی در زمان داشته است و باز هم باید بگوییم   چیزی كه شروعی در زمان دارد، نیاز به آفریننده دارد
    شما ازخودت اومدی مطب میسازی کسی که پیر میشه آنتروپی ش افزایش یافته ؟ چی داری میگی؟

  14. بالا | پست 62

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    استادتان گفت...
    دانشگاه رفتیم اما بیسواد فارغ شدیم یعنی چیزی یادمان ندادند! تقصیر ما چیست خوب .
    تو دانشگاه که مدرسه نیست چیزی یادبدن
    داشنگاه باید چیزی خودت یا بگیری
    دانشجو = دانش + جو ( به معنی جوینده علم !)

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    بله در کتب ایران همانطور که گفتید ترجمه شده اند پس ممکن است قدری سیخونک زده شده باشند بگزریم...
    اتفاقا کل کتاب کمپلت ترجمه شده یعنی یه مترجم نشسته فقط ترجمه کرده
    حتی جمله بندی ها هم درست نیست و یه سری اصطلاحات به شکل کلمه کلمه معنی شده

  15. بالا | پست 63

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط reza_jolie نمایش پست ها
    اتفاقا چون علاقه دارم، پرسیدم.

    بسیار لطف کردید این همه مطلب رو بدون خوندن حتی یک خط، کپی کردید. برعکس شما من مطلب رو خوندم.
    این نوشته تنها به بیان شبهات موجود پرداخته، و بیشتر از اینکه اثبات مدعای شما باشه، رد اون بود.
    اتفاقا این مطلب رو نشستم واو به واو خوندم
    شما خودتون به اصل مطلب اعتقاد ندارید و هرجور خودتون بخواهید برداشت میکنید

    مثل Aamir2020 که پیری رو به حداکثر بی نظمی تشبیه کرده بود!
    ( شاید در پیری ایشون ضربان قلبشون به 100 در یک ثانیه میرسه ! یا در پیری هرکول میشوند!)

  16. بالا | پست 64

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Jan 2017
    شماره عضویت
    33316
    نوشته ها
    70
    تشکـر
    49
    تشکر شده 50 بار در 32 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود بزرگوار
    بله پوچ گرایی تضادی با اخلاق ندارد پس با هم سازگار هستند ,
    بله مطابق با تعریف بالا پوچ گراها فقط به حقایق علمی بها میدهند.
    با سلام،

    سوالم راجع به اخلاق ناظر بر این بود که پوچ گراها تمامی ارزش‌ها را بی اساس می‌دانند. در حالی که در اخلاق سعی بر یک نظام ارزش‌گذاری وجود دارد. وقتی هیچ ارزشی وجود ندارد چگونه می‌توان گفت مثلا خود یک عمل زشت است؟
    راجع به علم، اصولا پیدایش پوچ گراها به این دلیل بود که هر فیلسوفی، نظر فیلسوف قبلی را رد می‌کرد یا یک نظریه علمی که 200 سال اعتبار داشت ناگهان بی‌اعتبار شد و برخی به این نتیجه رسیدند که هیچ حقیقتی وجود ندارد. یعنی به علم بیشتر شک دارند تا اعتقاد. پس چگونه یک پوچ‌گرا به حقایق علمی بها می‌دهد در حالی که حقیقتی وجود دارد؟ و در صورت وجود حقیقت، علم روزی چیزی می‌گوید و روز دیگر آن را نقض می‌کند و قاصر از رسیدن به حقیقت است؟

  17. بالا | پست 65

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Nov 2014
    شماره عضویت
    8192
    نوشته ها
    6,105
    تشکـر
    8,084
    تشکر شده 8,594 بار در 3,929 پست
    میزان امتیاز
    19

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    این پست در مورد خودارضایی هست

    چرا انقد بحثای بیخودی توش راه انداختین؟؟!!!؟؟!!؟؟

    در مورد اینکه میگن خودارضایی مشکلی نیست اگر به صورت اعتیاد درنیاد!! من یه عرض کوچیکی داشتم!

    دوستان اساسا انسان به دنبال لذت آنی هست...یعنی دوست داره هرچیزی رو میخواد درجا بهش دست پیدا کنه!

    با استناد به این آیه ی مبارکه ([replacer_a] ) ( و انسان ( از روی جهل به واقع ، و یا در حال غضب ) شرّ و ضرر را ( از خدا ) می طلبد همان گونه که خیر را می طلبد ، و انسان ( ذاتا ) شتابزده است ( هر چه را هوای نفسش اقتضا کرد بدون تأمل در عاقبت آن می طلبد ) .

    حالا با توجه به این قضیه مسلما هرکس دوست داره هر لذت آنی رو که به دست آورد بازهم براش تکرار بشه...یه بار دو بار...

    خب کیه که بگه بدش میاد؟؟؟ کیه که بدش بیاد بدون دردسر و صبر و زجر کشیدن هرچی خواست به دست بیاره و بعد دوباره هم نخواد این لذت براش تکرار بشه؟!؟

    پس اساسا این حرف غلط هست که بگیم خودارضایی خوبه اگه به صورت اعتیاد درنیاد!!!

    چون خودارضایی یه لذت آنی رو در فرد ایجاد میکنه و ذهن رو حتی برای چن ثانیه شده هم فریب میده !

    خب وقتی این اتفاق میفته فرد دوس داره دفعه بعد هم براش تکرار بشه اما اینبار یه اتفاقی میفته

    یه اتفاقی که بهش میگن سندرم تحمل! یعنی این بار باید تلاش بیشتری بکنه تا به اون حد ارضا برسه...

    اگه دفعه ی قبل با یه نگاه ساده به یه دختر حتی پوشیده تو خیابون این حس براش ایجاد شده

    دفعه ی بعد با فکر کردن بهش و تصور اون دختر تو رویاش ارضا شده

    دفعه ی بعد باید عکس پورن ببینه...دفعه ی فیلم پورن ببینه...دفعه ی بعد...

    خب پس چطوریه که میگید خودارضایی بدون اعتیاد؟!؟

    میخوایم کی رو گول بزنیم؟؟

    چقد دروغ بگیم به خودمون؟؟

    خودارضایی حتما و اساسا خودش اعتیاد آور هست چون یه لذت آنی رو ایجاد میکنه بخصوص برای افرادی که مذهبی تر هستند چون با خودشون میگن حداقل اینکه نمیرم زنا کنم...این توجیه میشه که بیشتر به این سمت بره!

    وقتی فردی میدونه انقدر راحت میتونه حداقلی از لذت رو برای خودش فراهم کنه و قبلا هم تجربش کرده چطور میتونه کنارش بذاره؟

    همونطور که بارها و بارها تو همین سایت تاپیک زده شده که چطور این کارو ترک کنن

    چون واقعا ترک کردنش سخته...اونم برای کسی که تو اوج جوونی هست و پر از شور هیجان و بارها هم اینکارو تکرار کرده

    و علاوه بر این باعث شرطی شدن ذهن میشه....وقتی کسی عادت کرد با دست خودش به ارضا برسه انقد این فکر در ذهنش نقش میبنده که حتی بعد از داشتن آمیزش جنسی درست هم باید همون کارو تکرار کنه ( نمونش تو همین سایت هست )

    من کاری به جنبه های مذهبیش ندارم!!

    اما خودارضایی حتما و حتما عواقب جسمی داره !

    یه خانمی رو میشناختم که در دوران مجردیش خودارضایی داشت به وفور....

    الان بعد از مدتها که ازدواج کرده نتونسته به ارگاسم با شوهرش برسه و در بچه دار شدنش هم دچار مشکل شده( ضعیف شدن تخمدان ها، پریودی نامنظم و به دنبال این نامنظمی شدت گرفتن رشد موهای زاید، عفونت شدید لگن، استرس هنگام آمیزش جنسی، تاری دید، ریزش شدید مو، و و و و )

    اینا چیزی نیست که من بگم خود این خانم با من درمیون گذاشت و به شدت ناراحت بود که نمیتونه خودارضایی رو ترک کنه و حتی دکتر هم بهش گفته

    این مشکل فقط یه راه حل داره و اون هم ازدواج در سن پایین هست

    ازدواج در سن پایین که انقد فاصله نیفته بین سن بلوغ و سن ازدواج و جوونا رو بیارن به خودارضایی...

    پس لطفا توجیه نیارید که اگر فلان طور باشه بهتره، فلان طور باشه بدتره

    ماها ، همین نسلی که هستیم باید به فکر خودمون باشیم

    دختر خانمی که پسری با ظاهر متوسط میاد خواستگاریش انقد اما و اگر نیاره...از پدر و مادرش بخواد سبک بگیرن و انقد فشار نیارن برای مراسمات آنچنانی

    آقا پسری که میخواد بره خواستگاری انتظار نداشته باشه همه دخترا باربی و جینفر باشن... فک نکنه اگه این دختر رو نگرفت یکی خوشگلتر نصیبش میشه

    اینایی که ما تو اینستا و تلگرام و سایت های فلان و بهمان میبینیم شاید یه درصد جامعه باشن

    اکثر جامعه دارن تو رنج متوسط حتی رو به پایین زندگی میکنن...یه کمی واقع بین باشیم

    دست برداریم از این ایده آل گرایی و آرمان پرستی

    به فکر خودمون باشیم که نصف جوونامون دارن با اعتیاد جسمی خراب میشن نصفشون با اعتیاد جنسی و نصفشون با اعتیاد روانی

    اگه ما به فکر خودمون نباشیم و ت************ی به خودمون ندیم هیچکس به دادمون نمیرسه

    اگه نمیتونیم جلوی کاری رو بگیرم حداقل براش توجیه نیاریم

    دوستی که داری این پست رو میخونی من دلم میسوزه که این حرفو میزنم

    به خدا به پیر به پیغمبر خودارضایی راهش نیست...خودارضایی مثه اینکه تو لیوان خالی آب بخوری...هیچی توش نیست

    فقط یه سرابه که هیچی به جز تباهی نداره....

    اینایی هم که میگن روانشناس غربی چی گفت روانشناس شرقی چی گفت همه رو بریز دور اصلا توجه نکن

    آدم عاقل فکر میکنه به کاری که داره انجام میده

    چنتا تاپیک تو همین سایت هست که طرف حتی مذهبی هم نبوده اما خودارضایی کلافش کرده بوده

    یه کمی به فکر خودمون باشیم...به فکر سلامتیمون

    خودارضایی باعث درگیری فکری میشه اما نه بخاطر حس گناه

    بخاطر اینکه ذهنو شرطی میکنه ،

    که هروقت میخوای رو یه کاری تمرکز کنی چون تمرکز کردن یه کار سخته و انرژی میطلبه و ذهن انسان هم به خودی خود دنبال آرامشه

    پس فرد رو به این فکر میندازه که اول یه لذت کوچیک داشته باشه تا بعد درس بخونه یا هرکار دیگه ای رو انجام بده

    حالا این لذت میتونه بودن کنار دوستان باشه یا خوردن یه خوراکی باشه یا خودارضایی!

    وقتی تو این لذت رو برای مغزت گذاشتی تو اولویت بعد از اون هروقت بخوای بری سمت کاری که از مغزت کار بکشی سریعا مغزت دستور میده به انجام اون اولویتی که تو براش تعیین کردی...حالا این اولویت هرچی که میخواد باشه...

    و اگه تو این اولویت رو گذاشته باشی خودارضایی!! متاسفانه تا این کارو انجام ندی ذهنت به آرامش نمیرسه و نمیذاره درس بخونی ، تمرکز کنی و...

    اینجوری میشه که شرطی میشه و میبینی به خودارضایی اعتیاد پیدا کردی !!

    پس به فکر خودت باش...

    اگه پیشرفتت تو زندگیت برات مهمه اولویت های زندگیت رو عوض کن!



  18. 3 کاربران زیر از رزمریم بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  19. بالا | پست 66

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Dec 2013
    شماره عضویت
    1458
    نوشته ها
    11
    تشکـر
    12
    تشکر شده 8 بار در 5 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط pesarbahal نمایش پست ها
    اتفاقا این مطلب رو نشستم واو به واو خوندم
    شما خودتون به اصل مطلب اعتقاد ندارید و هرجور خودتون بخواهید برداشت میکنید

    مثل Aamir2020 که پیری رو به حداکثر بی نظمی تشبیه کرده بود!
    ( شاید در پیری ایشون ضربان قلبشون به 100 در یک ثانیه میرسه ! یا در پیری هرکول میشوند!)
    پس نتیجه گیری مقاله ای که بدون ذکر نام منبع گذاشتید رو میزارم تا دوباره بخونید، البته با اندکی تامل:

    نقل قول نوشته اصلی توسط pesarbahal نمایش پست ها
    بنابر این به نظر می رسد هم كسانی كه در جستجوی اثبات خداوند از اصول ترمودینامیك هستند و هم كسانی كه با استناد به این قوانین, سعی در رد خدا و باورهای مذهبی دارند دستخوش برداشتهای نادرست و مغالطه و تعمیم های نابجا از این قوانین شده اند. قوانین ترمودینامیك تنها چند مدل ریاضی هستند كه با مشاهدات تجربی جزئی (و نه برای همه زمانها از ازل تا ابد) به دست آمده اند و نمی توان با استقراء , آن را بر همه جهان خلقت و در تمام زمانها انطباق داد و از آن به سادگی و در چند جمله, وجود یا عدم وجود خدا را نتیجه گرفت

    برداشت من از این جمله: نمیتوان با استناد به قوانین ترمودینامیک وجود خدا را تایید و یا آن را رد کرد
    که در واقع خلاف ادعای شما:

    نقل قول نوشته اصلی توسط pesarbahal نمایش پست ها
    خوب جناب از طریق علمی نیز اثبات شده است که خدایی وجود دارد !
    در علم ترمودینامیک که دردانشگاه های ایرانی هم تدریس میشه به این موضوع به صورت دقیق پرداخته شده است !
    می باشد.
    ویرایش توسط reza_jolie : 02-19-2017 در ساعت 12:33 AM

  20. کاربران زیر از reza_jolie بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  21. بالا | پست 67


    عنوان کاربر
    مشاورکو یار
    تاریخ عضویت
    May 2016
    شماره عضویت
    27944
    نوشته ها
    4,023
    تشکـر
    3,916
    تشکر شده 2,513 بار در 1,691 پست
    میزان امتیاز
    13

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط رزمریم نمایش پست ها
    ...

    به فکر خودمون باشیم که نصف جوونامون دارن با اعتیاد جسمی خراب میشن نصفشون با اعتیاد جنسی و نصفشون با اعتیاد روانی

    ...
    اینطوری که نصف نیست، ثلثه( یک سوم )

    حرفاتونو قبول دارم و همونطور که شما هم گفتید چاره اش فقط ازدواج در سن پایین هست

  22. کاربران زیر از Experience بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  23. بالا | پست 68


    عنوان کاربر
    مشاورکو یار
    تاریخ عضویت
    May 2016
    شماره عضویت
    27944
    نوشته ها
    4,023
    تشکـر
    3,916
    تشکر شده 2,513 بار در 1,691 پست
    میزان امتیاز
    13

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    کی این هوشو به یه اسپرمی داده که از بدن مرد خارج شده و در بدن یه زن به تخمک وصل میشه تا تکامل پیدا کنه و تبدیل به انسان شه؟

  24. بالا | پست 69

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط reza_jolie نمایش پست ها

    برداشت من از این جمله: نمیتوان با استناد به قوانین ترمودینامیک وجود خدا را تایید و یا آن را رد کرد
    که در واقع خلاف ادعای شما:
    جناب شما برداشت اشتباه به نفع خودتان کردید

    برداشت کلی این است که فقط نباید با برداشت هایی این چنینی به حقیقت خدا پی برد انسان باید همواره درحال کسب علم درمورد خدا و راز افرینش باشد
    همانطور که بارها و بارها در کتاب قرآن این مورد ذکر شده است

  25. بالا | پست 70

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    بله حق با شماست اما وقتی ترجمه کتاب ها با چیز یکسان است ما چه کار کنیم!
    برای نمونه کتاب شلدون راس را مثال میزنم با ترجمه گند زده اند در آن "مترجم فرق بین پیشامد و احتمال و فضای احتمال تمایزی قاییل نشده! و همینطوری دیمی هرجا دلش خواسته نوشته پیشامد احتمال و شانس وقوع!"
    این کتاب ما بود وای به حال کتب بقیه رشته ها!
    مثال ساده تر کتاب علوم دبستان (!) به طرز مضحکی برداشته اند نظریه داروین را بدون علم رد کرده اند!
    و یا در کتاب حسابان برداشته اند 1/x را پیوسته حساب کرده اند!
    شما دمب همین را بگیری متوجه میشوی کلا علم را چپکی به خورد مردم داده اند!...
    بماند
    همانطور که گفته شد آدم باید خودش به دنبال علم باشه
    نه اینکه منتظر باشه کسی بیاد به خوردنش بده!

  26. بالا | پست 71

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    یقینا رعد برق از آسمان نیامده و به آن هوش داده باشد.
    وقتی این سلول ها با فشار به سمت رحم پمپاژ میشوند اولین سلولی که به تخمک رسید(میدانیم سالم ترین سلول میرسد مثلا اگر دمش کج باشد چپکی میشود به رحم نمیرسد یا اگر بزرگ باشد عقب میماند) دیگر تخمک دیواره اش بسته میشود و....
    تکامل دیگر
    مثال: خودرو عقب کش را عقب میکشم رها میکنم , خودرو این هوش را از کجا آورده جلو برود؟
    1-ماورا طبیعه باعث شده 2-ماشین هوشمند بوده 3-ساختش طوری بوده که عقب بکشیم جلو برود 4-هیچکدام
    از نظر شما گزینه (1)
    اما پاسخ درست (3) است
    از آنجایی که میدانم مغلطه بازید میگویید که آن را ساخته (ینی که خودرو را ساخته) ما میگوییم انسان (و شما باد در قب قب میاندازید خواهید گفت که انسان را ساخت)باید بگویم اصولا در منطق تسلسل باطل است پس در این زمینه هم پافشاری کنید نتایج غلط گیرتان می آید و میرسید به این سوال "اول مرغ بود یا تخم مزغ!"
    خوب شما بگید اول مرغ بود یا تخم مرغ ؟
    عزیز شما اینقد به خودارضایی پرداختی که حتی نمیفهمی چی میگی
    هر چی هم که میگی بعد من که توجیهتون میکنم که اشتباه بافتی بعد میگین مثال بود

    این چه سوال مسخره ایه که میگی این چه مثالیه
    مثال: خودرو عقب کش را عقب میکشم رها میکنم , خودرو این هوش را از کجا آورده جلو برود؟

  27. بالا | پست 72

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    مثال بود , مثالی با منطق مسلمانان عزیز, جالب است همین را اگر کتب مذهبیتان بگوید باور میکنید اما من بگویم خنده دار است
    بیخیال
    شما که نمیدانی کتب مذهبیمان چیست و اصلا اطلاعاتی درمورد آن ندارید لطفا اظهار نظر نکنید

  28. بالا | پست 73

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    خیر آن کلامی که فرمودید که چیز میبافم درست است من دقیقا با تفکر دکتر بازرگان و مسلمانان که آنتروپی را برابر با نابودی و بی نظمی میدانند و میگویند حالا که نابود نشده پس خدایی دارد مثال زدم در واقع این دکتر و شما هستید که چیز میبافید
    بعد هم خوب است مجدد خودتان ذکر کردید : "اگر مجاز به تعمیم اصل افزایش آنتروپی به كل جهان هستی و همه زمانها باشیم آنگاه می توانیم به صراحت نتیجه بگیریم جهان هستی, آغاز و انجامی دارد. چرا كه مطابق این اصل, جهان باید در مقدار آنتروپی مشخصی آفریده شده باشد و ازآن پس آنتروپی جهان افزایش یافته باشد و در نهایت به ماكزیمم بی نظمی برسد. ( البته این استدلال محل اشكال است زیرا آنتروپی میتواند الی الابد افزایش پیدا كند و هیچ مقدار بیشینه ای نیز نداشته باشد). بنابر این با در نظر گرفتن كل جهان هستی بعنوان یك سیستم بسته و تعمیم قوانین ترمودینامیك به همه زمانها اینطور استنتاج می شود كه لاجرم باید ناظم حكمتی باشد كه جهان را در حالت آنتروپی مشخصی آفریده باشد. بولتزمان معتقد بود كه نظم می تواند یك پدیده كاملا تصادفی باشد و از این رو وجود خالق برای آفریدن نظم را نپذیرفت. از دیگر سو, جهان هستی ازلی هم نمی تواند باشد، یعنی نمی تواند شروعی در زمان نداشته باشد،اگر جهان ازلی و بی آغاز باشد همواره در هر نقطه ای از زمان كه باشیم، بی نهایت زمان را پشت سر گذاشته ایم , با توجه به اینكه آنتروپی كل فرآیندهایی كه همواره در جهان رخ می دهند در حال افزایش است، مقدار این افزایش در طول این زمان بی انتها باید بی نهایت زیاد شده باشد، و در نتیجه جهان باید به ماكزیمم بی نظمی رسیده باشد،به طوری كه دیگر هیچ فرآیندی نتواند انجام شود زیرا هر فرآیندی باید باعث افزایش آنتروپی بشود در حداكثر آنتروپی, دیگر امكان افزایش وجود ندارد. چون جهان كنونی ما در چنین حالتی به سر نمی برد پس جهان نمی تواند ازلی باشد و لاجرم شروعی در زمان داشته است و باز هم باید بگوییم چیزی كه شروعی در زمان دارد، نیاز به آفریننده دارد
    "
    پیری هم مثالی بود بر اینکه شما فرمودید با فرگشت در تضاد است در بطن نطلب نوشته بود اگر "آنتروپی به سمت بی نظمی باشد پس امکان نداشته فرگشت به سمت خوب تر شدن و پیشرفت برود"
    ای جانم خوشم می آید خودتان هم نمیفهمید


    باز هم که دارید چرند میبافید !

    لطفا 1 هفته خودارضایی نکنید و باتمرکز مجدد متن را بخوانید یا لااقل متنی که پررنگ کردم رو دوباره بخوایند

  29. بالا | پست 74

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Dec 2013
    شماره عضویت
    1458
    نوشته ها
    11
    تشکـر
    12
    تشکر شده 8 بار در 5 پست
    میزان امتیاز
    0

    فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط pesarbahal نمایش پست ها
    جناب شما برداشت اشتباه به نفع خودتان کردید

    برداشت کلی این است که فقط نباید با برداشت هایی این چنینی به حقیقت خدا پی برد انسان باید همواره درحال کسب علم درمورد خدا و راز افرینش باشد
    همانطور که بارها و بارها در کتاب قرآن این مورد ذکر شده است
    من خواستار اثبات ادعای شما مبنی بر اثبات خدا بر پایه علم (ترمودینامیک) شدم.
    حال که از اثبات گفته خود ناتوان شده اید، ادعای خود را عوض کردید!؟
    گفتید که با علم ترمودینامیک میشود وجود خدا را اثبات کرد، حال میگویید نمیشود با این برداشت ها به حقیقت خدا پی برد!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    ویرایش توسط reza_jolie : 02-19-2017 در ساعت 06:35 PM

  30. کاربران زیر از reza_jolie بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  31. بالا | پست 75

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط reza_jolie نمایش پست ها
    من خواستار اثبات ادعای شما مبنی بر اثبات خدا بر پایه علم (ترمودینامیک) شدم.
    حال که از اثبات گفته خود ناتوان شده اید، ادعای خود را عوض کردید!؟
    گفتید که با علم ترمودینامیک میشود وجود خدا را اثبات کرد، حال میگویید نمیشود با این برداشت ها به حقیقت خدا پی برد!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    جناب ایشون گفتن در علم خدایی وجود نداره

    اما برعکس با علم میشه اثبات کرد که خدا وجود دارد و این جهان خود به خود به وجود نیامده و اداره نمیشه
    و فقط یک مثال زدم که گفته شده در علم ترمودینامیک پی به وجود خدا میشه برد
    و یه مطلب هم پیدا کردم خوندم دیدم جالبه و فرستادم

    بنده نه خودم ترمودینامیک خوندم و نه یک عالم دینی(منظور از عالم دینی آخوند نیست!) هستم

  32. بالا | پست 76

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود.
    جمله پررنگتان را خواندم "چیزی که شروعی در زمان دارد , نیاز به آفریننده دارد"
    خوب که چه؟! بدیهیات است دیگر؟!
    بنده یک ماشین یا خانه اسباب بازی ساختم خالقش هم خودم هستم, خوب؟! آیا ربطی به ماورا دارد؟
    جلوتر میروید خرابتر میکنید
    منظورتون از ماورا چیست؟

    معمولا اروپایی ها به خدا(نیرویی که این جهان را اداره میکند) نیروی ماورایی میگویند

    با اینکه بعضی هاشون خدایی رو نمیپرستند
    اما اینقدر منفی گرا وخود پرست نیستند

    برای مثال آنها به فقرا کمک میکنند به دلیل اینکه براساس علمی اثبات شده دادن یه ولیمه به فرد نیازمند باعث جلوگیری از آلزایمر میشه !

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    جلوتر میروید خرابتر میکنید
    خراب کردم ؟
    شمارو خراب کردم؟
    ویرایش توسط pesarbahal : 02-19-2017 در ساعت 10:40 PM

  33. بالا | پست 77

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Nov 2016
    شماره عضویت
    31916
    نوشته ها
    1,553
    تشکـر
    2,376
    تشکر شده 1,676 بار در 966 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    سلام
    مبحث تایپیک این است که چطور با خودارضایی مقابله شود متاسفانه از مبحث اصلی خارج شدید اگر می خواهید درباره اثبات خدا گفت و گو کنید یک تایپیک به همین نام ایجاد کنید شروع کننده تایپیک به دنبال روشی برای جلوگیری از خودارضایی است اگر راه حلی در این زمینه دارید بفرمایید لطفا از مطرح کردن مباحث دیگر خودداری کنید

  34. 2 کاربران زیر از سعید62 بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  35. بالا | پست 78

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    اعتماد به نفستان توی حلقم
    خودتان را دیگر
    منظورم از ماورا خدا و دین و این چیزهاست.
    کلا دارید خودتان را میکشید هر صفت منفی که هست را به من نسبت دهید اما این باعث میشود خودتان ضعیفتر به نظر آیید چون تمامی کامنت های شما به من صرفا حمله به شخصی من است اما من خیر
    ادامه دهید
    لطفا پاسخ های بیمورد و شکلک ارسال نکنید و مقداری جدی باشید
    بنده هیچ حمله ای به شما نکردم و سعی در توجیه شما هستم

  36. بالا | پست 79

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط سعید62 نمایش پست ها
    سلام
    مبحث تایپیک این است که چطور با خودارضایی مقابله شود متاسفانه از مبحث اصلی خارج شدید اگر می خواهید درباره اثبات خدا گفت و گو کنید یک تایپیک به همین نام ایجاد کنید شروع کننده تایپیک به دنبال روشی برای جلوگیری از خودارضایی است اگر راه حلی در این زمینه دارید بفرمایید لطفا از مطرح کردن مباحث دیگر خودداری کنید
    متاسفانه به دلیل عدم مدیریت مناسب این انجمن و بحث نابه جا در این انجمن و تحريك ، تشويق ، ترغيب ، تهديد يادعوت به فساد و فحشاء و ارتکاب جرایم منافی عفت یا انحرافات جنسی ( بند ب ماده 15 قانون ج.ر و ماده 649 ق.م.ا) و ارسال پیام هایی از طرف دادستانی و نادیده گرفته شدن آن نامه ها توسط مدیریت این انجمن

    پرونده قضایی با همکاری شرکت hostdl.com ( میزبان سایت ) انجام شده است که اگر مجدد نادیده گرفته شود منجر به مسدودی سایت میشود !
    ویرایش توسط pesarbahal : 02-21-2017 در ساعت 03:55 PM

  37. بالا | پست 80


    عنوان کاربر
    مشاورکو یار
    تاریخ عضویت
    May 2016
    شماره عضویت
    27944
    نوشته ها
    4,023
    تشکـر
    3,916
    تشکر شده 2,513 بار در 1,691 پست
    میزان امتیاز
    13

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط pesarbahal نمایش پست ها
    متاسفانه به دلیل عدم مدیریت مناسب این انجمن و بحث نابه جا در این انجمن و تحريك ، تشويق ، ترغيب ، تهديد يادعوت به فساد و فحشاء و ارتکاب جرایم منافی عفت یا انحرافات جنسی ( بند ب ماده 15 قانون ج.ر و ماده 649 ق.م.ا) و ارسال پیام هایی از طرف دادستانی و نادیده گرفته شدن آن نامه ها توسط مدیریت این انجمن

    پرونده قضایی با همکاری شرکت hostdl.com ( میزبان سایت ) انجام شده است که اگر مجدد نادیده گرفته شود منجر به مسدودی سایت میشود !
    عاااااااااااااااااااااااا ااااااااااا جدی؟

  38. بالا | پست 81

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Nov 2014
    شماره عضویت
    8192
    نوشته ها
    6,105
    تشکـر
    8,084
    تشکر شده 8,594 بار در 3,929 پست
    میزان امتیاز
    19

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    عالی بود بانو
    اگر از این منظر نگاه کرد بله موافقم چیز بدیست,ما هم نگفتیم خوب است.اما خوب جوانی که امکان ازدواج ندارد (میدانم راه درمانش {البته از لحاظ عرفی} ازدواج است) به همین خاطر است هنجره پاره میکنم میگویم روابط دختر پسر باید آزاد باشد....اگر در اختیار هم باشند و روابط آزاد باشد دیگر نه تنها نیاز به خودارضایی نیست بلکه دو طرف برای زندگی آینده هم آماده میشوند.
    بخاطر همین است میگوییم علت بدبختی ما این چیز است شما میگویید خیر!
    حالا من اینوری نگاه میکنم:
    جوانی که تازه میل جنسیش بیدار شده , چون پول ندارد نمیتواند ازدواج کند, دوست دختر هم نمیتواند بگیرد, خود ارضایی هم نکند خوب میل جنسی انقدر بهش فشار می آورد که دیوانه میشد!
    بانوان را نمیدانم اما آقایان بالاخره تا حدی میتوانند خود را کنترل کنند نهایت یکسال بعدش چه؟ انقدر شدتش بالا میزند شاید شخص دیوانه شود و دست به تجاوز بزند...
    شاید سرکوفت میل جنسی آنطرفی بزند بیرون شخص دچار افسردگی شود...
    تجاوز هم یکبار که بکنی دیگر قباهتش میریزد...(دیگر این وسط باردار شدن زن و بیماریهای ج ن س ی از جمله ایدز بماند,آسیب روانی که بر قربانی میماند هم بماند)
    خوب بنده میگویم امکان ازدواج که نیست (پول ها را دادند اعراب شکم گنده کار هم که نیست) تنهاترین راه ارضایش خودارضایی...(هم امن است هم بی خطر{لااقل خطرش از افسردگی تجاوز به عنف کمتر است!})
    در ضمن ازدواج در سن پایین غلط است شما که روانشناسید این حرف را نزنید
    اتفاقا همین روابط آزاد هست که سن بلوغ جنسی رو به شدت آورده پایین

    در حالیکه افراد هنوز به سن بلوغ عاطفی نرسیدن

    و وارد روابطی میشن که یا منجر به خودارضایی میشه یا روابط جنسی پرخطر

    سن ازدواج داره میره بالا در حالیکه سن بلوغ جنسی به شدت پایین اومده!!

    من نمیدونم شما چطور میگید ما روابط آزاد نداریم؟؟؟؟؟

    پس این همه تاپیک در مورد دوست دختر و دوست پسر داشتن که آخرش هم همه پشیمونن واسه چیه؟

    یعنی مال جامعه ما نیست؟

    اگه روابط آزاد نیست پس چطور با هم دوست میشن؟ چطور رو به فحشا میارن...چطور انقد راحت وارد روابط جنسی میشن که دختر هم بکارتشو از دست بده و پسر هم ولش کنه بره

    شما تو ایران زندگی میکنید ؟

    وقتی یه دختر بچه 12 ساله کاملا آگاهی داره از روابط جنسی تا کی میخوایم جلوشو بگیریم که ازدواج نکنه؟

    من نمیگم همون 12 سالگی ازدواج کنه ولی حداقل دیگه باید قبل از 20 سالگی بره سراغ زندگیش تا رو به خودارضایی نیاره

    وقتی بچه ها از شبکه های ماهواره ای میشینن با پدر و مادرشون کلی سریال مزخرف ترکی و ... با تمام صحنه ها میبینن تا کی باید جلوشون رو گرفت؟

    سن بلوغ جنسی اومده پایین و باید فکری به حال این جوونی کرد که خیلی چیزا رو فهمیده اما نمیدونه که همه جا کاربردی نیستن این اطلاعاتش

    حالا شما هی بگید روابط آزاد نداریم

    فقط یکی به من بگه این همه دختری که بکارتشون زده میشه و رو به فاحشه گری میارن تو کدوم جامعه ان؟؟؟؟

    با کدوم روابط بسته میشه انقد راحت تو یه اجتماع رابطه جنسی برقرار کرد؟؟؟

  39. بالا | پست 82

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Nov 2015
    شماره عضویت
    23562
    نوشته ها
    164
    تشکـر
    163
    تشکر شده 115 بار در 56 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط aamir2020 نمایش پست ها
    دادستانی دستور انسداد وبسایت نمیدهد بلکه شورایعالی فضای مجازی میدهد
    قاطی کرده اید ها, بعد هم جایی با اجازه فیلتر نمیشود بلکه دیمی میشود...
    دست از سخنان بچه گانه بردارید زشت است
    جناب شما نمیخواد کار یاد ما بدید
    باید از دادستانی دستور صادر شود سپس جهت اقدام به دبیرخانه مصادیق محتوی مجرمانه ابلاغ شود و سپس صورت جلسه به isp (جهت فیلتر) ها یا شرکت میزبان(جهت مسدود شدن کل سایت) ارسال میشود تا حکم اجرا شود !

    همچنین مرکز ملی فضای مجازی(شورایعالی فضای مجازی) فقط وظیفه بروز نگه داشتن فضای مجازی رو داره و هیچ اقدامی دراین رابطه نمیتواند انجام دهد

    لطفا اطلاعات خودرا افزایش دهید ... و مجدد از روی کشک پاسخ ندهید !

    به زودی متوجه میشید........

  40. بالا | پست 83

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Nov 2014
    شماره عضویت
    8192
    نوشته ها
    6,105
    تشکـر
    8,084
    تشکر شده 8,594 بار در 3,929 پست
    میزان امتیاز
    19

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود بانو.
    بله حق با شماست حرفی ندارم بزنم
    این آزادی,آزادی زیر پوست است نه آزادی واضح میفهمید که
    نخیر قبول ندارم

    خیلی هم آزادی واضحی هست

    همه چیز انقد راحت شده که هرکس تو هرکجای این ممکلت یه شیشه مشروب دستش میگیره و عکسشو با افتخار میذاره اینستا که منو مشروبم!!!!

    اگه آزادی نبود که باید میرفتن همه اینا رو میگرفتن

    خیلی وقته پوسته ی اسلام ترک خورده....به زور داریم خودمون رو نگه میداریم

  41. کاربران زیر از رزمریم بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  42. بالا | پست 84


    عنوان کاربر
    مشاورکو یار
    تاریخ عضویت
    May 2016
    شماره عضویت
    27944
    نوشته ها
    4,023
    تشکـر
    3,916
    تشکر شده 2,513 بار در 1,691 پست
    میزان امتیاز
    13

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط pesarbahal نمایش پست ها
    جناب شما نمیخواد کار یاد ما بدید
    باید از دادستانی دستور صادر شود سپس جهت اقدام به دبیرخانه مصادیق محتوی مجرمانه ابلاغ شود و سپس صورت جلسه به isp (جهت فیلتر) ها یا شرکت میزبان(جهت مسدود شدن کل سایت) ارسال میشود تا حکم اجرا شود !

    همچنین مرکز ملی فضای مجازی(شورایعالی فضای مجازی) فقط وظیفه بروز نگه داشتن فضای مجازی رو داره و هیچ اقدامی دراین رابطه نمیتواند انجام دهد

    لطفا اطلاعات خودرا افزایش دهید ... و مجدد از روی کشک پاسخ ندهید !

    به زودی متوجه میشید........
    حالا شما اینقد زور نزن مشمات پاره میشه

    وجود یبوست مذهبهایی مثل توئه که مردم رو از دین فراری میده

  43. بالا | پست 85

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Feb 2017
    شماره عضویت
    34035
    نوشته ها
    13
    تشکـر
    0
    تشکر شده 1 بار در 1 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    باشد آفرین شما خفن
    نمیدانم شاید ایران دیمی کار است یا شما نمیدانید اما وظیفه دادستان در کشورهای متمدن فقط اعلام جرم است(نه تهدید و ارعاب ارسال نامه!! بلکه دادگاه و مقام قضایی زنگ میزند اخطار میدهد{شفاها یا کتبا} نه دادستان!!) اینکه جرم صورت گرفته باشد یا نه را قاضی تعیین میکند...
    بعد که قاضی (مقام قضایی) گفت جرم است سپس ابلاغ میشود برای اجرا(حالا کمیته فیلترینگ یا مثلا کلانتری) تازه آنطور که ما میدانیم در هیات فیلترینگ هم رای گیری میکنند و نمی آیند نامه و تهدیدیه ارسال کنند!
    در ضمن فیلترینگ ربطی به هماهنگی با سرویس دهنده ندارد میزنند فیلتر میکنند برود(مگر مثلا مثل بلاگفا بیاید بگوید فیلتر نکنید خودمان مسدود میکنیم)...(گاها دیده شده فیزیکی سرور را هم نابود میکنند! حالا نامه و اخطار پیش کش )
    اما عجالتا درایران نمیدانیم شاید هردمبیل باشد(البته مطابق گفته شما! نه قانون)
    حرص نخورید خوب نیست ما منطقی میگوییم شما کشکی میگویی!
    دیشب خودارضایی کردم جات شدیدا خالی

  44. بالا | پست 86

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Jan 2017
    شماره عضویت
    33316
    نوشته ها
    70
    تشکـر
    49
    تشکر شده 50 بار در 32 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    آفرین.
    ببینید آنها پوچ گراهای مطلق هستند.
    اما خوب باز هم اعتقاد به علمی "گه گاه " رد میشود بهتر از مذهبیست که کلا رد شده.
    ببینید همه چیز در جهان نسبی است و هیچ چیز "مطلق" صحیح نیست این را ما پذیرفته اییم اما دین داران خیر!
    مثالی میزنم : شما میفرمایید "به ما" علم گاهی دچار خطا میشود ما مامیگوییم بله میشود اما دیگر کاریش نمیشود کرد در حال حاضر در دنیا تنها چیز قابل استناد علم است(به دانشمندان اعتماد نکنیم به رمال و فالگیر و دعا نویس اعتماد کنیم؟)...
    حالا ما میفرماییم گاهی دین دچار خطا میشود شما میگویید خیز هرگز کافر برو فلان شو!!
    دیگز اینکه کدام نظر و شخص حق دارد تشخیصش با شما
    با سلام،
    خوب اینجا دوباره سوال پیش می‌آید. وقتی کسی معتقد است همه چیز نسبی هست چگونه حکم مطلق می‌دهد که " بهتر از مذهبیست که کلا رد شده " . حداقل باید معتقد باشد مدهب نسبتا رد شده.
    بعلاوه جمله "همه چیز نسبی هست" تناقض دارد. یعنی اگر درست هست، پس خود جمله هم نسبی است و بنابراین کاملا درست نیست، یعنی برخی چیزها نسبی هستند (و قاعدتاً برخی مطلق).
    همچنین جمله "هیچ چیز مطلق صحیح نیست". این جمله یک حکم مطلق می‌دهد، پس چون مطلق است، طبق حکم خود، صحیح نیست.

  45. بالا | پست 87

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Apr 2015
    شماره عضویت
    14313
    نوشته ها
    185
    تشکـر
    18
    تشکر شده 70 بار در 55 پست
    میزان امتیاز
    9

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط خود نمایش پست ها
    دیشب خودارضایی کردم جات شدیدا خالی
    اونایی که جقو هستن رو باید از بالای برج میلاد اتیش زد بعد انداخت پاین تا دیگه دست به اونجاشون نبرن

  46. بالا | پست 88

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Feb 2017
    شماره عضویت
    34035
    نوشته ها
    13
    تشکـر
    0
    تشکر شده 1 بار در 1 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط panatel نمایش پست ها
    اونایی که جقو هستن رو باید از بالای برج میلاد اتیش زد بعد انداخت پاین تا دیگه دست به اونجاشون نبرن
    خخخخخخخ دیگه زنده نمیمونن که دست بزنن

  47. بالا | پست 89

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Jan 2017
    شماره عضویت
    33316
    نوشته ها
    70
    تشکـر
    49
    تشکر شده 50 بار در 32 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    بله حق با شماست بنده اشتباه نوشتم "مذهبی که نسبتا رد شده" الان درست شد ممنونم اشتباهات را گوشزد میکنید و پوزش میطلبم
    درباره بقیه میشود گفت لااقل علم از مذهب درست تر است (آن هم بخاطر اینکه قابل اثبات و ملموس است) مذهب ملموس نیست....(لااقل برای من که نبوده)
    مثال هم زیاد است مثلا (صاف بودن زمین در مسیحیت,نروماده بودن مخلوقاات در اسلام و....) اینها را علم ثابت کرد و مذهب ضایع شد
    دیدید بزرگوار من انعطاف دارم اگر حق به جانب شما باشد پافشاری نمیکنم
    با سلام، البته شما نکته فرعی را متوجه شدید ولی نکته اصلی را نادیده گرفتید. بگذریم. در قرآن به زوجیت اشاره شده و نه نر و مادگی. زوج بودن یکی از مظاهرش نر و مادگی است. در حالی که زوج بودن می‌تواند بار مثبت و منفی باشد. می‌تواند ماده و ضد ماده (الکترون و پوزیترون) باشد. می‌تواند جسم و روح باشد. پس بنابراین فعلا تناقضی وجود دارد.
    راجع به علم، که بیشتر نظر شما علم تجربی است، باید بدانیم در علم تجربی چیزی ثابت نمی‌شود. البته علوم تجربی در فیزیک و شیمی و تا حدی پزشکی اوضاع خوبی دارند اما در علوم روانشانسی و انسان‌شناسی اوضاع مطلوبی ندارد.
    از سوی دیگر این عقل ما است که گواهی می‌دهد تجربه راه شناخت است. همین عقل می‌گوید تجربه یقین آور نیست. اگر آزمایشی صد بار جواب یکسان داد، لزومی ندارد در صد بار دیگر همان جواب را بدهد.
    در سایر نوشته‌ها علم و مذهب را مقابل هم قرار داده‌اید، در حالی که اگر چنین بود نباید هیچ مهندس، فیزیکدان، پزشک و روانشناس مسلمان و مومن می‌داشتیم. یک فرد دیندار علم تجربی را راهی برای شناخت دنیا می‌داند و به آن عمل می‌کند. اما آن را تنها راه نمی‌داند. علم را هم فقط منحصر به علم تجربی نمی‌داند. آنچه که گاهی تناقض بین علم تجربی و دین دیده می‌شود، یا به علت نقص در علم یا تاویل اشتباه در فروع دین است. اصول دین چه در مقام اثبات و چه در مقام رد خارج از حیطه علوم تجربی است. علم تجربی فقط می‌تواند تنها نشانه (آیه) باشد.
    ویرایش توسط hamdask : 02-23-2017 در ساعت 01:28 AM

  48. بالا | پست 90

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Jan 2017
    شماره عضویت
    33316
    نوشته ها
    70
    تشکـر
    49
    تشکر شده 50 بار در 32 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    با سلام،

    راجع به خود ارضایی دو گونه می‌توان گفت؛ اگر در دین خود ارضایی حرام است فقط ناظر به اثرات دنیایی آن نیست. یک فرد دیندار نگران آخرت نیز می‌باشد. به ازای هر گناه انسان یک کمال را از دست می‌دهد. ضرر آن صرفا عذاب وجدان نیست. گناهان جنسی انسان را به تدریج بی‌احساس می‌کند. در ضمن مزه گناه به زودی فراموش نمی‌شود و مهمتر زشتی گناه بتدریج از بین می‌رود. البته خدا گناهان را سریع می‌بخشد ولی فرق است بین کسی که از عمل خود شرمسار است و کسی که با اعتماد به نفس گناه می‌کند.
    از سوی دیگر می‌توان با سیگار کشیدن مقایسه نمود. افراد زیادی هستند که تفریحی سیگار می‌کشند و معتاد به آن نیستند. اما بتدریج و در طولانی مدت ضررهای آن ظاهر می‌شود. البته در دور و نزدیک هستند کسانی که عمریست سیگار می‌کشند و برخی حتی روزی یک پاکت سیگار می‌کشند اما سلامت هستند. اما هیچ پزشکی سیگار را مفید نمی‌داند. حتی برخی مواد مخدر برای تمرکز خوب هستند (که متاسفانه بنده شنیده‌ام برخی دانشجوها نزدیک امتحان مصرف می‌کنند) اما هیچ انسان عاقلی برای تمرکز چنین پیشنهادی نمی‌دهد.

  49. بالا | پست 91

    عنوان کاربر
    کاربر فعال
    تاریخ عضویت
    Nov 2014
    شماره عضویت
    8192
    نوشته ها
    6,105
    تشکـر
    8,084
    تشکر شده 8,594 بار در 3,929 پست
    میزان امتیاز
    19

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    ببینید بانو یک لحظه خواهشا من را دشمن ندانید میخواهم حرف منطقی بزنم.
    اولا نگویید چیزی از بگیر ببند و گشت ارشاد وجود ندارد!
    دوما نگویید نمیدانید میریزند در منازل شخصی مردم میبرند لت و پارشان میکنند
    سوما نگویید اگر خانمی پشت ماشینش حجابش بیوفتد منکراتی ببیند میبردش کمیته
    چهارما نگویید چیزی از فیلترینگ وحشتناک ایران نمیدانید (متخصصین فیلترینگ و سانسور رسانه ها در ایران را برابر چین میدانند!)
    نگویید این ها را!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    خودتان انقدر تابو میکنید مردم هم لج میکنند اصلا چرا در کشورهای آزاد اینطور نیست؟چرا آنها مثلا عکس با مشروب نمیگزارند؟(به نظرتان مشکل از کجاست؟)
    بله ما هم دیدیم عکس سلفی میزارند دیدیم حتی عکس عریان و غیراخلاقی میگزارند بله این ها هم هست!
    منتهی علت اینکه نمیگیرنشان دلایل زیادیست مثلا یکی از دلایل حجم بالاست نمیرسند بروند سر وقتشان.
    بعد هم شما اگر جرات داری این عکس ها را در شبکه های داخلی بگزارید ببینید چطوری پوستتان کنده میشود!!
    این به آن خاطر است که این شبکه ها خارجی هستند و با پلیس همکاری نمیکنند پلیس باید بنشیند تک تک رسیدگی کند که خیلی طول میکشد.
    یعنی انقدر حجم بزهکاری بالاست این عکسها میروند در درجات آخر...
    در ضمن عکس گرفتن با مشروب چه اشکالی دارد؟ شاید طرف مسیحیست!
    بعد هم خوب اگر فکر میکنید با دیدن چند عکس اسلام به خطر میوفتد خوب نبینید . مگر زور است چون ممکن است شما گمراه شوید نباید باشد؟ عجب... خوب نبینید
    اگه کسی دینش با دیدن چهارتا عکس متزلزل بشه فاتحه اش خوندست...پناه میبرم به خدا که من از این دسته باشم!

    اینکه میگید نبینید میشه همون مثل قدیمی که هرکس زیر پای خودش رو سوراخ کنه!!!!

    شما میگید منکراتی هست میریزن تو خونه مردم؟

    من میگم دختری رو میشناسم که دوست پسراشو میبرد خونه!!!!

    شما میگید فیلترینگ هست؟ خب این همه فیلتر شکن...

    آقای امیر شما چرا انقد سطحی موضوع رو در نظر میگیرید؟

    این بحثی نیست که با ندیدن و نخوردن و ... حل بشه...

    بحث عمیق تر از ایناست

    بحث اینکه تیشه به ریشه خورده و فرهنگش جا افتاده که این کارا نه تنها بد نیست بلکه هرکس نمیذاره این کارو کنیم بده!!!!

    حالا شما صدبار هم جوونا رو بدید دسگیر کنن وقتی تفکر یه جوون از بنیه خرابه...

    وقتی تو خونوادش رفتارش رو بد نمیدونن

    وقتی خود پدر و مادر جلوش درنمیان...مگه چقد پلیسا جلوشو میتونن بگیرن؟

    شما میگید حجاب از سرش بیفته میگیرنش؟

    نمیدونم این خانمایی که تو خیابونن چرا هیشکی کارشون نداره وقتی با مانتوی جلو باز و شلوار فاق کوتاه و تاپ بالا ناف میان بیرون...

    من نمیدونم شما تو کدوم شهر هستید

    ولی این شهری که من دارم توش زندگی میکنم داشتن حجاب خیلی عجیب تر از نداشتنشه!

    انقد عجیب و غریبش نکنیم...واقعا این چیزا هست

    و متاسفانه این تفکر انقدر رخنه کرده تو جامعه ما که با این بگیر و ببندا حل نمیشه...

    شما هم اگه با ندیدن این تصاویر کیفت کوک نمیشه پس بشین ببین که حالا حالاها دیدنی داریم...

  50. بالا | پست 92

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Jan 2017
    شماره عضویت
    33316
    نوشته ها
    70
    تشکـر
    49
    تشکر شده 50 بار در 32 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود بزرگوار
    ای بابا شما حتی آیات قرآن را هم تحریف میکنیدا!
    مگر در سوره نحل آیه 97 به صراحت بیان نشده : "وَ مَنْ عَمِلَ صالحاً مِنْ ذَكَرٍ اَوْ اُنْثى وَ هُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَياةً طَيِّبَةً. "
    اینجا بحث این است پس دوجنسی ها چه شدند؟
    خدا نمیدانسته وجود دارند؟
    درباره آن ادعا الکترون پروتون و بار منفی مثبت تابحال حدیثی ندیدم(همچنان حدیثی پیرامون ماده و پاد ماده دیده نشده!!) اگر لطف کنید لینک بدهید بخوانم ....و یک چیز دیگر مسلمانان عجالتا لطف کنند "آنها که ظاهرا همه چیز را میدانند" خودشان زودتر کشف کنند نایستند دانشمندان یک چیز را کشف کنند اینها هم بزور یک آیه بهش نسبت دهند!!
    تازه اگر منظورش آن هم بوده ظاهرا حواسش به نوترون نبوده!
    بگزریم؟
    در علوم (اکثر علوم) کاملا بر ضد دین هستند (یا لااقل نظراتشان با دین مخالف است, کاری به درستی یا غلطی این مغوله ندارم چون نه مرجع تقلیدم نه دانشمند)
    برای مثال :
    علم احنمالات(هر چیزی ممکن است نباشد)
    علم زیست شناسی(نظریه فرگشت)
    علم ستاره شناسی(گرد بودن زمین)
    علم پزشکی(مثلا در قرآن کریم به صراحت گفته انسان از آب و گل خلق شده(!) در حالی که از اسپرم تخمک بوده)
    علم...
    میبینید؟
    گاهی بعضی حرفهای ادیان انقدر غیرمنطقیست آدم باید کور باشد نفهمد غلط است...
    پیرامون اینکه ما چرا دانشمند مسلمان داریم نمیشود گفت پس علم زاویه ندارد مثالی میزنم شما از یک پزشک بپرسید انسان از چی به وجود می آید خواهد گفت حاصل لقاح است بعد بگویید در قرآن گفته از گل آب است پاسخ میدهد بله هست! چرا؟ چون میترسد کشته شود! هم این را میپذیرد هم آنرا چون جانش در خطر است
    آنها هم همینند شما قدری به عقاید مخالف اجازه ابراز بدهید خواهید دیدمنظورم چیست...
    با سلام،

    پاسخ را منتقل کردم به موضوع "قرآن برای چه قرنی ..."

  51. بالا | پست 93

    عنوان کاربر
    کاربر انجمن
    تاریخ عضویت
    Jan 2017
    شماره عضویت
    33316
    نوشته ها
    70
    تشکـر
    49
    تشکر شده 50 بار در 32 پست
    میزان امتیاز
    8

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط Aamir2020 نمایش پست ها
    درود بله احساس گناه باعث میشود شخص دچار آسیب شود این مشکل دین است که موجب افسردگیست نه عمل خود ارضایی.
    درمورد اعتیاد هم بنده موافقم اعتیاد در هر مقوله ایی بد است , شما اگر در ورزش زیاده روی هم بکنید آسیب میبینید(در حالی که ورزش خوب است!)
    با سلام،
    احساس گناه نعمتی است برای توبه و بازگشت. مهمترین نعمت ایمان به خداست، چون ایمان به خدا شرط مهمی برای بخشیده شدن گناهان است. احساس گناه فقط دایره‌ای به وسعت عمر این دنیا دارد. اما کسی که احساس گناه نمی‌کند در این دنیا خوش است اما عذاب آخرت را ابدی خواهد یافت. اگر دیدمان فقط این دنیا باشد احساس گناه بد است، اما اگر آخرت را هم در نظر بگیریم، احساس گناه واقعا نعمت است.

  52. بالا | پست 94

    عنوان کاربر
    کاربر محروم
    تاریخ عضویت
    May 2016
    شماره عضویت
    27925
    نوشته ها
    2,306
    تشکـر
    3,118
    تشکر شده 3,059 بار در 1,592 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط رزمریم نمایش پست ها
    نخیر قبول ندارم

    خیلی هم آزادی واضحی هست

    همه چیز انقد راحت شده که هرکس تو هرکجای این ممکلت یه شیشه مشروب دستش میگیره و عکسشو با افتخار میذاره اینستا که منو مشروبم!!!!

    اگه آزادی نبود که باید میرفتن همه اینا رو میگرفتن

    خیلی وقته پوسته ی اسلام ترک خورده....به زور داریم خودمون رو نگه میداریم
    سلام رزمریم جان درسته پوسته ی اسلام ترک خورده.این مملکت باعث شده ترک بخوره.کی گفته اینجا ازادیه؟!تو جایی که کسی حق نداره پوششو انتخاب کنه و یا هر دینی رو که خودش میخواد انتخاب کنه فکر نمیکنم ازادی باشه.تو جایی که وضعیت جوونا اونقدر افتضاحه و ازدزدی ها و بیعدالتی ی یه عده نمیتونن ازدواج کنن و پشتش فساد زیاد میشه و به قول شما پوسته اسلام ترک میخوره اما کسی اعتراض نمیکنه از ترس ،چه جای ازادی هست؟!اینا رو میگم فکر نکنید من کافرم من هم نماز میخونم هم روزه میگیرم و معتقدم به چهارچوب ها اما حرفم اینه که اینکه بگیم ازادیه یکم عجیبه.
    ویرایش توسط saba95 : 02-24-2017 در ساعت 09:07 PM

  53. کاربران زیر از saba95 بابت این پست مفید تشکر کرده اند


  54. بالا | پست 95

    عنوان کاربر
    کاربر محروم
    تاریخ عضویت
    May 2016
    شماره عضویت
    27925
    نوشته ها
    2,306
    تشکـر
    3,118
    تشکر شده 3,059 بار در 1,592 پست
    میزان امتیاز
    0

    پاسخ : فکر عجیب خود ارضایی

    نقل قول نوشته اصلی توسط رزمریم نمایش پست ها
    نخیر قبول ندارم

    خیلی هم آزادی واضحی هست

    همه چیز انقد راحت شده که هرکس تو هرکجای این ممکلت یه شیشه مشروب دستش میگیره و عکسشو با افتخار میذاره اینستا که منو مشروبم!!!!

    اگه آزادی نبود که باید میرفتن همه اینا رو میگرفتن

    خیلی وقته پوسته ی اسلام ترک خورده....به زور داریم خودمون رو نگه میداریم
    سلام رزمریم جان درسته پوسته ی اسلام ترک خورده.این مملکت باعث شده ترک بخوره.کی گفته اینجا ازادیه؟!تو جایی که کسی حق نداره پوششو انتخاب کنه و یا هر دینی رو که خودش میخواد انتخاب کنه فکر نمیکنم ازادی باشه.تو جایی که وضعیت جوونا اونقدر افتضاحه و ازدزدی ها و بیعدالتی ی یه عده نمیتونن ازدواج کنن و پشتش فساد زیاد میشه و به قول شما پوسته اسلام ترک میخوره اما کسی اعتراض نمیکنه از ترس ،چه جای ازادی هست؟!اینا رو میگم فکر نکنید من کافرم من هم نماز میخونم هم روزه میگیرم و معتقدم به چهارچوب ها اما حرفم اینه که اینکه بگیم ازادیه یکم عجیبه.
    ویرایش توسط saba95 : 02-24-2017 در ساعت 09:07 PM

  55. کاربران زیر از saba95 بابت این پست مفید تشکر کرده اند


صفحه 2 از 2 12

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. پاسخ: 1
    آخرين نوشته: 09-13-2021, 11:35 PM
  2. 25 نکته طلایی برای رسیدن به وزن رویایی
    توسط mahsa42 در انجمن نکات تغذیه ای
    پاسخ: 4
    آخرين نوشته: 03-27-2015, 10:26 AM

لیست کاربران دعوت شده به این موضوع

کلمات کلیدی این موضوع

© تمامی حقوق برای مشاورکو محفوظ بوده و هرگونه کپی برداري از محتوای انجمن پيگرد قانونی دارد